сохранённые правки
这个坏蛋经常纠结同伙打架。
Эти хулиганы постоянно собираются, чтобы подраться.
17.09
бкрс
ellash, что-то неверно?
17.09
ellash
бкрс, 这个 всегда означало единственное число, нет?
17.09
ellash
бкрс, 这个 всегда означало единственное число, нет?
17.09
бкрс
ellash, ну это на русском переведено неверно
17.09
ellash
бкрс, на русский переведено неверно предложение кем-то высосанное из пальца. Не случайно оно нигде, кроме БКРС не встречается. 经常纠结, как правило, появляется в значении "постоянно терзаться, ломать голову (над вопросом, решением и т.п.)" По-моему, не стоит 纠结 над переводом. В существующем виде его безусловно оставлять нельзя
17.09
бкрс
ellash, примеры предложений целиком не обязаны встречаться хоть сколько нибудь, их искать можно только по словосочетаниям, вроде это уже обсуждали.

Дробите на словосочетания и смотрите. В идеале носителя опрашивать, но это жирно для случайного предложения

http://www.xbiquge.cc/book/3789/1956507.html
你故意惹事,还纠结同伙打架闹事 - тут видно, что "纠结同伙打架" нормально, а значит и всё целиком, т.к. остальное просто.

Там где в русском ошибка стоит удалять, но не когда такая мелкая (множественность). По мне так хорошее предложение (если не доказано иное) и жалко будет его отсутствие.

纠结同伙 - хорошее словосочетание
17.09
ellash
бкрс, 纠结同伙 сочетание нормальное, 经常纠结同伙 - нет, оно не встречается нигде
17.09
ellash
бкрс, и лучше бы сказать 打架闹事, как в вашем примере
17.09
бкрс
ellash, 经常 это уже не устойчивое словосочетание, а распространения, которое сути не меняет.
经常纠结在一起 много встречается

http://news.sina.com.cn/s/2006...3/05318997222s.shtml
总是纠结同伙斗殴

Повторю, если длинное неустойчивое словосочетания/предложения не встречаются это не доказывает, что они неверны. Это вроде само собой разумеющееся, что чем длиннее, тем меньше вероятностей встретиться.
17.09
ellash
бкрс, 经常纠结在一起 и 经常纠结同伙совсем не одно и то же. 经常纠结同伙 это достаточно короткое сочетание, хотя и не относиться к числу устойчивых. Тот факт, что оно не встречается ни разу, так же как нет сочетаний 平常纠结同伙, 常常纠结同伙, 总纠结同伙 о чем-то говорит. Мы не носители языка, и выдумывать примеры следует с большой осторожностью, а еще лучше не выдумывать, а находить в китайских источниках. Иначе всегда есть опасность скатиться в Ruschin (по аналогии с Ruglish, Chinglish )
17.09
ellash
бкрс, 经常纠结在一起 и 经常纠结同伙совсем не одно и то же. 经常纠结同伙 это достаточно короткое сочетание, хотя и не относится к числу устойчивых. Тот факт, что оно не встречается ни разу, так же как нет сочетаний 平常纠结同伙, 常常纠结同伙, 总纠结同伙 о чем-то говорит. Мы не носители языка, и выдумывать примеры следует с большой осторожностью, а еще лучше не выдумывать, а находить в китайских источниках. Иначе всегда есть опасность скатиться в Ruschin (по аналогии с Ruglish, Chinglish )
17.09
бкрс
ellash: Мы не носители языка, и выдумывать примеры следует с большой осторожностью
Почему вы решили, что он выдуман? Он взят и сборника примеров (китайско-английских).

Проблема в том, что вы утверждаете, что пример неверный основываясь только на том, что случайное неустойчивое сочетание слов в нём больше нигде не встречается. Этот аргумент не имеет под собой логики.

Ваша фраза "выдумывать примеры следует" - нигде не встречается. Следует ли из этого, что она не правильна?
17.09
ellash
бкрс, Из этого следует, по всей видимости, что моя фраза неудачна, и ее не стоит приводить в качестве примера в словаре. Я нигде не утверждала, что фраза неверна, это перевод содержит ошибку, которой хороший второкурсник не сделал бы. Что само по себе должно бы послужить предостережением против того, чтобы черпать из этого источника (любопытно, как в вашем сборнике примеров это предложение переведено на английский?). Еще раз, отсутствие сочетаний 平常纠结同伙, 常常纠结同伙, 总纠结同伙 во всем море интернета говорит, что этот оборот неупотебителен, и как пример в словаре его приводить не стоит
17.09
бкрс
ellash, тут же предыдущие правки есть, можно посмотреть
17.09
бкрс
ellash: отсутствие сочетаний 平常纠结同伙, 常常纠结同伙, 总纠结同伙 во всем море интернета говорит, что этот оборот неупотебителен, и как пример в словаре его приводить не стоит
Ну 平常 же случайное слово, тут любое обстоятельство может быть.

常纠结同伙去抢劫小学生 есть

по всей видимости, что моя фраза неудачна, и ее не стоит приводить в качестве примера в словаре
"приводить в качестве примера в словаре" тоже неудачна? Любая фраза выходящая за устойчивую с нечастыми славами вероятность встретить стремится к нулю.
17.09
ellash
бкрс, 常纠结同伙 есть всего один раз. К сожалению, это сайт, "который может повредить ваш компьютер".
平常,经常, 纠结 это по вашему, нечастые слова?

Нашла предыдущую правку, хотя это по существу не правка, а перевод с английского.
Перевод на английский тоже сомнителен, поскольку
а) "hangs out with accomplices" объединяет слова из совершенно разных стилистических рядов: hang out шляться, шататься с..., а accomplices это вполне юридическое понятие (и уж извините, в интернете на английском такого сочетания, естественно, нет) , кроме того, по-китайски 同伙 тоже не "сообщники", поскольку слово само по себе не обязательно связано с уголовщиной"; б) нет никаких оснований вводить обстоятельство цели "to engage..." (чтобы...) Наконец, в русском варианте (кроме ошибки в числе) неточно переведен 坏蛋 scoundrel , это негодяй, подонок, мерзавец, но не хулиган (каждый хулиган, правда, негодяй, но не каждый негодяй-хулиган).
И все-таки интересно, что это за сборник примеров?
17.09
бкрс
ellash, что значит "всего один раз", а сколько нужно? Это же не слово, а кусок текста. Там обычная китайская новость, в кеше гугла всё видно.

Примеров тут множество всяких разных - https://www.google.com/search?q="纠结同伙". Это ключевое сочетание, остальное вокруг него как угодно верится.

Пример из сборника примеров, уже не помню где брал. Там всё нормально, не припомню, чтобы в английских бред был.
17.09
jiliuge
может , этот хулиган провоцирует товарищей подраться(на драку)
17.09

这个坏蛋经常纠结同伙打架。
This scoundrel always hangs out with accomplices to engage in fights.
这个坏蛋经常纠结同伙打架。
Эти хулиганы постоянно собираются, чтобы подраться.
16.10