2019.12.29Яростная защита HSK 6 299 баллов с нуля за пару часов подготовки в утро перед экзаменом. Можете задавать свои вопросы.
P.S. 1 балл специально недобрал, чтобы не вызвать общественный резонанс в Китае и по всему миру. Не люблю к себе повышенное внимание, знаете...
Есть люди, у которых от рождения фотографическая память, которые способны побуквенно цитировать тысячи книг всю жизнь после их однократного просмотра в режиме 2-3 сек. на страницу. Этих людей единицы на всю страну, и такой ерундой, как изучение китайского они, поверьте, не заморачиваются. Я преподавал в школе для одареннных детей (спецклассы на базе московской Л2Ш) и на 200 школьников был такой только 1, но у него был легкий аутизм и проблемы с головой.
2019.12.29Зючис Есть люди, у которых от рождения фотографическая память, которые способны побуквенно цитировать тысячи книг всю жизнь после их однократного просмотра в режиме 2-3 сек. на страницу. Этих людей единицы на всю страну, и такой ерундой, как изучение китайского они, поверьте, не заморачиваются. Я преподавал в школе для одареннных детей (спецклассы на базе московской Л2Ш) и на 200 школьников был такой только 1, но у него был легкий аутизм и проблемы с головой.
Учились мы в нормальных школах,
Но вдруг прошла средь нас молва,
Что принимают вундеркиндов
В восьмые классы школы два.
Припев:
Как же тяжело нам здесь учиться,
Как же было раньше хорошо,
Как бы от учебы не загнуться,
Как бы продержаться здесь еще...
И вот попали на экзамен,
Перерешали пять задач,
Впервые грызть науки камень
Мы стали, как простой калач.
Я разгадал загадку великих знатоков форума. Для них выучить 100 слов в день - это суметь их узнать в тексте и, возможно, вспомнить как читается. В ближайшие 2-3 дня. Но никак не уметь их употреблять в речи, вспоминать в нужный момент и понимать на слух в случайной речи. Помню, как в один день в детстве, перед школой, учил "Самоучитель по Самбо", по картинкам, от корки до корки. К часу дня пошел в школу и думал, что супербоец и овладел в полной мере.
Особенно смешно про корейцев или японцев, которые "с нуля" за полгода HSK3000. Хотя в школе учили китайский или готовились несколько лет перед приездом в Китай, если вообще не билингвы частично. Тоже, как в детстве, на уроке физкультуры, я отжался 40 раз, в то время, как все остальные не более 15. И тоже "с нуля". Хотя уже 5 лет занимался спортивной гимнастикой. Людям свойственно повышать свою значимость и самооценку в глазах других людей любыми способами, утаивая реальные методы достижения. У каждого был такой знакомый в детстве, у которого дядя Эпистафий в деревне когда напивается, то 20 человек кладет одним ударом. Произвести впечатление хорошей историей, пусть даже и чужой, - тоже потешить свое самолюбие.
2019.12.30nomoreerrors Я разгадал загадку великих знатоков форума. Для них выучить 100 слов в день - это суметь их узнать в тексте и, возможно, вспомнить как читается. В ближайшие 2-3 дня. Но никак не уметь их употреблять в речи, вспоминать в нужный момент и понимать на слух в случайной речи. Помню, как в один день в детстве, перед школой, учил "Самоучитель по Самбо", по картинкам, от корки до корки. К часу дня пошел в школу и думал, что супербоец и овладел в полной мере.
Не надо забывать, что каждый иероглиф имеет до 20 значений, я думаю, что дело не ограничивается 100 словами, но также всеми значениями и грамматическими конструкциями. Плюс не надо забывать, что у них мозг в голове, а не жёсткий диск. Про "кривую забывания" они даже не думали и думать не хотят.
Я заметил, что сказочников с каждым годом прибавляется, такую чушь иногда несут.
Абсолютно искренне, продолжать жить в Китае, или работать с языком каждый день. Работать. За деньги.
Вы уже доказали, что можете напрячься ради результата и пахать целый год, но
1) Вы, наверняка, закуончили универ, с каждым годом забот у Вас будет все больше, если Вы не раньтье, ученый-идеалист с зарплатой дворника но тучей времени на кафедре, блогер-миллионник, молодой гений-инвестор или фрилансер-вундеркинд, который при этом не думает и не планирует семейную жизнь (а в этом случае нахрена вообще это китайский сдался, все и так в шоколаде), простой среднестатистический шанбанный работяга или бизнесмен, Вы больше НИКОГДА, подчеркну это, никогда не сможете выделеть себе год или даже полгода времени чтобы по 5-6-8 часов в день на погружение в тот или иной вопрос, я не только про китайский, а вообще, (разьве что на пенсии). Надо менять подход...
2) Вы в большинтсве своих подготовительных итераций выступали (и выступаете) пассивным реципиентом,
Цитата:Вроде и сериалы смотрю, и слова выписываю, и радио в свободное время слушаю, а толку просто ноль.
а не инициатором коммуникации, хорошая зарплата в конце месяца, или необходимость каждый день использовать язык в общения с живыми носителями - аргумент покруче чизкейковой бумажки. Дерзайте!
Цитата:Скажите, по вашему опыту, как лучше справляться с такой проблемой?
То что Вам сейчас необходимо - это на основе Вашей чизкейковой базы, которая, я уверен (по Вашим же собственным искусственным критериям), уже съехала на 5 уровень, если не ниже, путем ежедневного практического применения языка упаковать необходимый минимум (или максимум) актива в долгосрочную память, чтобы ни год, ни два, ни 10 "простоя" радикально Ваш уровень не меняло.
2019.12.30Восстав из гроба Не надо забывать, что каждый иероглиф имеет до 20 значений, я думаю, что дело не ограничивается 100 словами, но также всеми значениями и грамматическими конструкциями. Плюс не надо забывать, что у них мозг в голове, а не жёсткий диск. Про "кривую забывания" они даже не думали и думать не хотят.
Я заметил, что сказочников с каждым годом прибавляется, такую чушь иногда несут.
Вы уже доказали, что можете напрячься ради результата и пахать целый год, но
1) Вы, наверняка, закуончили универ, с каждым годом забот у Вас будет все больше, если Вы не раньтье, ученый-идеалист с зарплатой дворника но тучей времени на кафедре, блогер-миллионник, молодой гений-инвестор или фрилансер-вундеркинд, который при этом не думает и не планирует семейную жизнь (а в этом случае нахрена вообще это китайский сдался, все и так в шоколаде), простой среднестатистический шанбанный работяга или бизнесмен, Вы больше НИКОГДА, подчеркну это, никогда не сможете выделеть себе год или даже полгода времени чтобы по 5-6-8 часов в день на погружение в тот или иной вопрос, я не только про китайский, а вообще, (разьве что на пенсии). Надо менять подход...
2) Вы в большинтсве своих подготовительных итераций выступали (и выступаете) пассивным реципиентом, а не инициатором коммуникации, хорошая зарплата в конце месяца, или необходимость каждый день использовать язык в общения с живыми носителями - аргумент покруче чизкейковой бумажки. Дерзайте!
То что Вам сейчас необходимо - это на основе Вашей чизкейковой базы, которая, я уверен (по Вашим же собственным искусственным критериям), уже съехала на 5 уровень, если не ниже, путем ежедневного практического применения языка упаковать необходимый минимум (или максимум) актива в долгосрочную память, чтобы ни год, ни два, ни 10 "простоя" радикально Ваш уровень не меняло.
Ну на пятый конечно не съехало, иногда я прорешиваю карточки со словами шестого,
читаю газетные заметки, какие то смотрю передачи, и по большей части проблема больше в том, что роста нет.
По поводу языкового года да, ещё в Китае я понял, что год такого погружения редко у кого бывает, такой шанс правда раз в жизни выпадает, и при этом ещё более обидно терять то, что за целый год приобрел таким трудом.
Насчёт работы вы заметили, поспорить с этим трудно, одно только мешает, университет я ещё не закончил, а найти работу во время учёбы достаточно проблематично, особенно когда не хочется скатываться в неизбежные при работе долги и проблемы с дипломом. Если вы располагаете более обширным опытом в сфере работы с китайским языком - пожалуйста, подскажите, буду безмерно благодарен, даже если и придется начать эту работу уже после учебы, потому что как никак, но терять полностью приобретенное совершенно не хочется
Что касается активного применения языка - к сожалению, как то так сложилось, что мне тяжело сходиться с китайцами, не говоря уже о том, чтобы общаться с кем то из них на долгосрочной основе. Такая вот западня - вроде язык учишь, а общаться тяжко. Не знаю в чем причина, на самом деле, то ли интересами с китайцами я не совпадаю, то ли какое то отталкивающее впечатление оказываю, но разговорить китайца, найти хоть какие то общие темы для меня крайне проблематично.
Цитата:пожалуйста, подскажите, буду безмерно благодарен,
просто приведу свой пример, с 4 курса института стал работать удаленно переводчиком-аналитиком с китайским (работаю до сих пор), тогда же пробовал себя в репетиторстве и преподавании небольшим группам. Сокурсники-китаисты многие пробовали себя на китайском радио, представительствах китайских СМИ в РФ и прочее, в конце концов можно попытаться гидом, пуст ьи нелегальным, с небольшими группами, вот например старничка (и таких много) , пробуйте связываться с китайцами, может получится договориться сопровождать их в Вашем городе, пусть за копейки, но для практики, тут вы уже от своей природной "сромности не отвертитесь"
Цитата:Что касается активного применения языка - к сожалению, как то так сложилось, что мне тяжело сходиться с китайцами, не говоря уже о том, чтобы общаться с кем то из них на долгосрочной основе.
Это проблема, Вы заставили себя сидеть по 6 часов в день за книжками, заставить себя общаться - проще, или я в свои 30+ лет ничего не понимаю в человеческой психологии. Пусть не по 4-5-6, хотя бы по часику общайтесь. В том же БКРС каждый день по теме "я китаец, познакомлюсь с русскими для общения", поиском найдете, добавляйтесь. А у самих китаейцев, если сойдетесь по интересам, берите группы в вичате/qq/微博 , смотрите 直播 в конце концов, там язык живее чем сериалах, комментируйте, участвуйте в дискуссии. В конце концов, в каждом крупном городе есть китайское землячество, позвоните, узнайте, есть куча мероприятий. Было бы желание.
Цитата: Не знаю в чем причина, на самом деле, то ли интересами с китайцами я не совпадаю, то ли какое то отталкивающее впечатление оказываю,
Опять же, надо начинать с себя. Китайцу Ваш русский не нужен (или Вы попали не на тех китайцев), тем более не нужно помогать Вам практиковать Ваш же китайский, ему нужен "маленький Китай" в России, и Вы можете стать его частью. Говорите на им интересные темы, жратва, 直播， русские девушки, Путин, коррупция, электромобили, 高铁， 拆迁户 и прочее) Даже если Вам это пока не интересно, после 10-го, 20го и далее проговаривания этой темы Вы выйдете на другие, смежные, возможно, интересные Вам, как минимум получите багаж адекватной лексики, которая Вам пригодится в работе с языком на 100%. И уж точно заинтересуете в себе китайца.
Яростная защита
HSK 6 299 баллов с нуля за пару часов подготовки в утро перед экзаменом. Можете задавать свои вопросы.
Абсолютно искренне