"Пространственная единица может быть непосредственно переведена как "danwei" на английском языке. " (с)
Кто на ком стоял, моя понимай нету.
2022.12.03Exeled Ну, мало чего хорошего есть в коридорном расположении улиц. Это убивает интерес в прогулке, когда ты идёшь не по городу, а по сути по коридору.
Чтобы прогуляться можно в любой двор зайти (было до эпидемии). И вообще, для прогулок специальные зоны есть.
2022.12.02Caros Так и современные не очень в плане общего городского планирования, так как не возможно взаимодействовать с окружением. Да, внутри просто шикарно, гарден закрыт, внутри все зеленое, и красиво оформлено. Но за гарденом глухие стены повсюду.
А зачем с ним взаимодействовать? Не выходи из гардена, не совершай ошибку.
В последние десять лет городская среда здорово разрушилась из-за распространения цифровой экономики. Больше незачем ходить по магазинам, да и в ресторанах нужда упала. На улицах остались только разнообразные "музеи безделья", вроде агенств недвиги, тренинговых центров и косметических салонов, да массажные (массаж в вичате пока не сделать, хотя хз).
2022.12.03China Red Devil "Пространственная единица может быть непосредственно переведена как "danwei" на английском языке. " (с)
Кто на ком стоял, моя понимай нету.
Чтобы прогуляться можно в любой двор зайти (было до эпидемии). И вообще, для прогулок специальные зоны есть.
Только разница в том- что входная область ограничена только одной или двумя точками, и нет возможности выбрать вектор направления. То есть, условно если ты живешь в доме напротив какой то улицы, и тебе надо на эту улицу, то тебе приходится обходить весь двор, идти к главным воротам, огибать 小区. Как я сказал, это не хорошо, и не совсем плохо. В таком подходе есть минусы в виде ограничения векторов передвижения, и плюсы в виде безопасности.
2022.12.03Parker А зачем с ним взаимодействовать? Не выходи из гардена, не совершай ошибку.
В последние десять лет городская среда здорово разрушилась из-за распространения цифровой экономики. Больше незачем ходить по магазинам, да и в ресторанах нужда упала. На улицах остались только разнообразные "музеи безделья", вроде агенств недвиги, тренинговых центров и косметических салонов, да массажные (массаж в вичате пока не сделать, хотя хз).
В РФ не самая развитая цифровая экономика, однако те же ошибка в планировании как и в Китае. Тут скорее надо менять подход у правительственных архитекторов и урбанистов.
2022.12.03Exeled В РФ не самая развитая цифровая экономика, однако те же ошибка в планировании как и в Китае. Тут скорее надо менять подход у правительственных архитекторов и урбанистов.
Тут нет никакой ошибки. Внутри сяоцюев нет никаких POI и внутри них посторонним делать абсолютно нечего.
2022.12.03vaily Тут нет никакой ошибки. Внутри сяоцюев нет никаких POI и внутри них посторонним делать абсолютно нечего.
Я одновременно согласен и нет. Просто, как я говорил, такие решения это палка о двух концах, безопасность против мобильности и комфорта.
Тут скорее надо делать не микрорайоные застройки, а такие по квартальные. Где сразу видно кто свой а кто чужой, да и зная китайцев, вряд ли там скинхэды будут тусить, и отбирать школьные обеды у детей.
Ну а вообще китайская застройка - естественный ответ на стоящие перед проектировщиками задачи. Я нифига не архитектор, конечно, но по памяти поездок куда-либо, могу вспомнить четыре основных типа застройки:
1) китайская, когда девелопер застраивает сразу целый квартал или несколько кварталов. На первом этаже всегда сдающиеся под малый бизнес помещения, одно здание под квартал зачастую выделено под большой супермаркет, под всем сяоцюем огромная подземная парковка, внутрь сяоцюя не допускаются посторонние машины(и зачастую люди). Плюсы очевидны - удобство управления и содержания(насосную станцию, ГРП и канализацию очень удобно обслуживать, один поставщик и один получатель услуг), безопасность(всякие велосипеды и игрушки детей можно спокойно оставлять на улице, куайди - сваливать у дверей). Отсутствует сквозной трафик машин и пешеходов. Удобная адресная система - никаких «переулок Проходной, строение 24, блок 55», только сяоцюй и номер дома. Минусы - хрен знает, не могу придумать существенных минусов. Разве что эстетическое однообразие(но сфигали туристам шляться по спальным районам)
2) американско-канадский. Когда центр города - буквально маленький перегруженный пятачок, а на десятки миль вокруг тянутся бесконечные ряды домов. Плюсы и минусы тоже очевидны. Жить в своем доме с участком, отсутствует проходной трафик, вокруг тишина и природа. Минусы - до любого POI тащиться час-два, отсутствующая общественная и коммунальная инфраструктура.
3) европейский. Малоэтажная историческая застройка. Из плюсов - только красивый внешний вид. Жить в старых домах часто некомфортно, трубы и проводка гнилая, а менять ее -архитектурный комитет тебя сожрет. Улицы узкие, дворов и общественного пространства нет. Вокруг вечно шляются толпы непонятного народа
4) точечная дикая застройка - постсоветские страны. Ну тут даже обсуждать нечего - одни минусы без всяких плюсов.
Варианты 2 и 3 для Китая по очевидным причинам не годятся(при таком количестве населения и таком типе застройки Шэньчжэнь будет плавно перетекать в Шанхай), 4 - тьфу-тьфу-тьфу.
2022.12.03Exeled Ну, мало чего хорошего есть в коридорном расположении улиц. Это убивает интерес в прогулке, когда ты идёшь не по городу, а по сути по коридору.
Ну город городу рознь. Я иду по широченным новым улицам и не чувствую дискомфорта. Улицы сейчас строят не однообразно. То парк какой, то скульптурная композиция.
2022.12.03Walter2000 Ну город городу рознь. Я иду по широченным новым улицам и не чувствую дискомфорта. Улицы сейчас строят не однообразно. То парк какой, то скульптурная композиция.
Ну условно, что мы имеем в виду под коридорами. Если это даунтаун с офисными зданиями и парками вокруг то вполне ничего, хотя вряд ли это уже коридор, так как есть вариативность направления. А когда это жилой комплекс, где справа забор в один 小区 cлева забор в другой, то это уже не комфортно. Я в Пекине с таким сталкивался, и мне в этом плане больше Ханьчжоу нравится. Прекрасный горож
2022.12.03Caros где справа забор в один 小区 cлева забор в другой, то это уже не комфортно.
Так а шо тебе нужно внутри сяоцюев? Там от одной дороги до другой внутри сплошные жилые дома, всякие детские площадки и тогдалие.
Квартал, с четырех сторон ограниченный улицами - идеальная минимальная структурная единица города. И они должны быть непроходными/непроездными. Единственное, по поводу чего можно дискутировать - на тему их размеров, с тем, что гигантский квартал километр на километр довольно неудобен - я согласен.
Ну и внутри сяоцюя за все отвечает одна вуйе. А когда все эти маленькие переулочки вне «забора» - то они на балансе муниципалитета. То есть какой-нибудь департамент должен ставить фонари, следить за насаждениями, регулировать трафик не на 2 главных улицах, а в сотне маленьких переулков.
2022.12.03Caros мне в этом плане больше Ханьчжоу нравится. Прекрасный горож
Вот хороший пример, да. Знакомый жил в километре от Сиху. Куча маленьких переулков - все заставлены машинами. Причем они настолько узкие, что туда даже эвакуатор не протиснется. Ваймайщики, экономя тридцать метров, объезжают не по нормальной дороге, а носятся по переулкам. Если главные улицы убирают ежедневно, то до переулков дворник добирается раз в неделю в лучшем случае. В мелкие переулки постоянно зассанцы из близлежащих баров стремятся. Очень вероятно, что там бомжи заведутся.
Центры Праги и Лондона прям все утыканы анти-зассаночными и анти-бомжескими приспособлениями, присмотритесь. Вот к этому переулочки и приводят. А еще там дикие ограничения на въезд автотранспорта. Иначе переулки станут вообще непригодными для перемещения
Exeled
Ну, мало чего хорошего есть в коридорном расположении улиц. Это убивает интерес в прогулке, когда ты идёшь не по городу, а по сути по коридору.
Caros 
