Сообщения Oleg2

1 2 3 ... 7 >>> Переход на страницу 
1
>>>
бкрс, К расчёту курса рубль-юань (или рубль-любая другая валюта кроме доллара) это никак не относится. Но Вы же настаивали на знании того, как расчитывается курс рубль-доллар, вот к этому это относится.

У меня нет секретной формулы. И нет её у ЦБ РФ тоже. Есть примерная оценочная стоимость рубля в долларах, которая была расчитана не нашим ЦБ (да, и спросом на международной бирже тоже) и есть хотелки, зависимости и, возможно, другие факторы, которые идут плюсом при установлении этого курса уже ЦБ РФ.

ЗЫ И, да, спрос на рынке тоже плюсуется.
2017.10.17
Тема Ответить
2
>>>
бкрс, Про рынок я написал только то, что это "официальная версия" Wink

Что мешает рынку выводить другие курсы" - ничего не мешает, они выводятся. Они имеряются по отношению к доллару как эталонной единице.

Кто-то тут обещал поинтересоваться по поводу корзинки сдр и не ответил на мой вопрос про то, в чём эта корзинка измеряется, в каких единицах Wink

Ну, вот вам цитата с официального сайта МВФ, обратите внимание на то, что там говорится про какие-то "веса" Wink
Цитата: Стоимость СДР в долларах США определяется ежедневно и публикуется на веб-сайте МВФ. Она рассчитывается как совокупная стоимость определенных сумм каждой из валют корзины в долларах США, устанавливаемая на основе обменных курсов, которые ежедневно котируются в полдень на Лондонской бирже.

Структура корзины пересматривается Исполнительным советом каждые пять лет или ранее, если МВФ приходит к выводу о том, что изменившиеся условия требуют более раннего пересмотра, с тем чтобы обеспечить отражение ею относительного значения валют в мировой торговой и финансовой системе. В ходе последнего пересмотра (завершенного в ноябре 2015 года) Исполнительный совет принял решение, что с 1 октября 2016 года китайский юань будет отнесен к категории свободно используемых валют и будет включаться в корзину СДР в качестве пятой валюты наряду с долларом США, евро, японской иеной и фунтом стерлингов.

В рамках пересмотра 2015 года была также принята новая формула для расчета весов. Она предусматривает равные доли для экспорта эмитента валюты и сводного финансового показателя. Сводный финансовый показатель в равных долях включает официальные резервы, которые выражены в валюте государства-члена Фонда (или валютного союза) и которые хранятся другими органами денежно-кредитного регулирования, не являющимися эмитентами соответствующей валюты, оборот валютного рынка в данной валюте, а также сумму непогашенных международных банковских обязательств и международных долговых ценных бумаг, выраженных в этой валюте.

Соответствующие веса для доллара США, евро, китайского юаня, японской иены и фунта стерлингов составляют: 41,73 процента, 30,93 процента, 10,92 процента, 8,33 процента и 8,09 процента [1] . Эти веса будут использоваться для определения сумм каждой из пяти валют, включенных в новую корзину оценки стоимости СДР, которая будет действовать с 1 октября 2016 года.
2017.10.17
Тема Ответить
3
>>>
бкрс, В реальном мире Китай занижает и сдерживает курс своей валюты независимо от спроса китайцев (и не только) на эту валюту - с этим спорить будете? Можете спокойно прийти в китайский банк и купить любую сумму долларов? Wink

Официально сейчас действует система, где курс определяется рынком. Но, ещё раз, это не учитывает тот момент, что одна из валют является особенной и стоит особняком. Этот самый доллар. Потому что у него две роли - валюта (1) и единица измерения (2).
2017.10.17
Тема Ответить
4
>>>
бкрс, С рубль-юань как раз всё просто - есть официальный курс ЦБ РФ - сколько надо отдать рублей, чтобы получить 1 доллар, и есть официальный курс ЦБ Китая - сколько надо отдать юаней за 1 доллар.

По большому счёту, Вам должно быть всё равно, что у вас в кошельке, юани или рубли, если юаней или рублей ровно столько, чтобы купить одну и ту же сумму долларов.

Разумеется, если не брать в рачёт риски колебаний курса, которые для рубля выше. Ну, допустим, что Вы в кошелёк деньги положили только что (или рубли, или юани) и идёте в банк покупать доллары Smile
2017.10.17
Тема Ответить
5
>>>
бкрс, Попробуйте просто понять, что отталкиваюсь я от "доллар - не только денежная единица США (их национальная валюта, которая и на бирже как товар продаётся тоже), но и единица измерения, эталон для измерения валют". Такой же, как эталон длинны или веса.

Всё остальное пляшет от понимания этого.
2017.10.17
Тема Ответить
6
>>>
бкрс, Во-первых, я уже в третий раз повторяю, что я не собирался что-то рассказывать за курс рубля к доллару. Это сложная тема и у меня нет той самой точной формулы. Потому как есть только общие направления и это не "точная форумула", раз, как я уже много раз здесь писал, на этот курс влияют и не математические величины (политика). Спор шёл за курс рубля к другим валютам (кроме доллара) и здесь всё просто - разделить один курс на другой - вот и вся формула.

Во вторых, курс национальной валюты в долларах устанавливается не по курсу на межбанковских торгах, хотя последний и влияет на него. Это обывательский и слишком упрощённый взгляд на вещи. И исходит он, вероятно, от однобокого взгляда на вещи - что доллары это только товар, который также продаётся на бирже. Почему-то умалчивается, что доллар также является и эталоном измерения для валют (все пальцы уже истёр, описывая как через доллара и только через него расчитываются курсы третих валют). Впрочем, наши финансовые власти тоже на этот счёт не любят распространяться. По причине того, что тогда всё станет ясно про величие и вставание с колен.

Хотите узнать "точную формулу", изучайте тему. У меня готового ответа нет. Да и врядли где-то есть в полном и чётком виде (кроме мутного и расплывчатого "межбанк"), придётся собирать по крупицам. Вот, например, ещё один вариант расчёта (тоже упрощённый):
Цитата:Метод установления курса

Основным понятием, используемым для пояснения валютных курсов является паритет покупательной способности, ППС (purchasing power parity — РРР), для формулирования которого обычно применяют так называемый закон одной цены: цена товара в одной стране должна быть равна цене товара в другой стране; а поскольку эти цены выражаются в разных валютах, это соотношение цен и определяет курс обмена одной валюты на другую.

Пусть Pd — внутренняя цена (domestic price) данного товара, а Pf — его цена за рубежом, в соседней стране (foreign price). Эти цены представляют собой количество валюты, национальной для данной страны и иностранной, которое дают за единицу товара в стране и за рубежом. Отношение цен и будет тем курсом, по которому одну валюту будут обменивать на другую ради покупки данного товара.

   S = P d P f {\displaystyle S={\frac {Pd}{Pf}}} {\displaystyle S={\frac {Pd}{Pf}}}
Вот по этому же поводу пример:
Цитата:Чем определяются валютные курсы?
1. Валютные курсы определяются прежде всего покупательной силой валют. Предположим, портативный магнитофон стоит в США 40 долл. , а в России — 80 тыс. руб. Это означает, что соотношение покупательной силы доллара и рубля при покупке магнитофона составляет 1:2000. Но соотношение покупательной силы валют для разных товаров разное. Скажем, при покупке батона белого хлеба доллар будет относиться к рублю уже как 1 к 600, а при поездке на метро — 1 к 125.
На валютный курс влияет соотношение покупательной силы только при покупке тех това
ров, которые действительно обмениваются между данными странами. Например, услуги метро невозможно вывезти за рубеж, поэтому соотношение цен на них никак не влияет на валютный курс. Свежий хлеб также невыгодно возить за океан. Другое дело — магнитофоны и прочие заграничные изделия, на которые у нас существует спрос.
Поэтому валютные курсы всегда отклоняются от соотношений покупательной способности валют, в которых учитываются цены на все товары.
Это также частный случай, но здесь уже становится видно, что не всё так просто - посмотрели на торги на бирже и установили курс согласно спроса. Не-не-не! Оба варианта тоже связаны (если хорошенько подумать), но не всё так просто Wink

Кстати, вот один из ответов на Мэйл.ру (который Вас также не устроит, я понимаю Smile
Цитата:все зависит от ВВП, чем его больше, тем ты можешь больше себе позволить, и соответственно курс выше.

Про Китай я Вам пример влияния политики приводил - искусственное сдерживание курса в своих интересах (для поддержания экспорта). И это не моё личное наблюдение, если что.

С Россией это можно наблюдать по привязке курса доллара к цене на основной экспортный товар, за счёт которого идёт наполнение государственного бюджета (в значительной и основной его части). Как это увидеть? Поинтересоваться в поисковиках "цена нефти заложенная в бюджет на 2017 год". А при желании можно и проследить как меняется курс доллара при изменении цены на нефть (да, следить по биржевым котировкам). Хотя в последние примерно полтора года это стало чуть менее заметно (ЦБ "отпустил" курс, якобы Wink
2017.10.17
Тема Ответить
7
>>>
leonid.ivlev, Ну, да, ну, да, 0,1% вложений с доходностью выше, чем у 32% (по данным того же документа от ЦБ РФ). Они вообще там за трендом не следят - в доллары, которые вот-вот будут опрокинуты парой рубль-юань, более 40% вкладывают Big Grin

Но, впрочем, я же и не отрицаю - да, на этом подловить Вас не удалось, действительно, есть такой свежий факт. Что также и не отменяет факта того, юань не является полноконвертируемой валютой и принят в общую расчётную корзинку валют в качестве исключения и больше из уважения за выдающиеся успехи (и показываемые цифры) страны. Кстати, а чём эта корзина валют расчитывается? В смысле, в какой валюте выдаются заключения? Wink

Спор-то был не об этом. Спор был про вычисление курса валют по отношению к рублю. И в качестве аргументов Вы, например, приводили мутную статью на Википедии и оспаривали слова непосредственно Регулятора, который этим занимается (устанавливает эти курсы). Вот где очевидные факты Wink
2017.10.16
Тема Ответить
8
>>>
2017.10.15бкрс Вопрос не в том что сейчас, это видит любой, не стоит брать на себя роль кэпа. Вопрос про будущее, про изминения. Вам это не дается.
Не будет никаких будущих изменений в обозримом будущем для рубля. Для юаня - всё может быть. И кэп об этом писал совершенно точно Wink

А про рубль я недаром про РУАНЬ вспомнил. Торговля за рубли из той же серии.

2017.10.15бкрс Так и где разница? Получается нет разницы?
Разница в том, что 1-тип расчёта - как относится ваша национальная валюта к ЭТАЛОНУ (доллару) является ключевым. Если этот курс не посчитать более-менее корректно, то не будет никакой торговли. И невозможно будет посчитать 2-й тип курса.

А если неправильно посчитать 2-тип курса, то не будет торговли только по конкретной валюте, к ЭТАЛОНУ и торговле за него это не имеет никакого отношения. Не будут вам платить юани, купят тоже самое за доллары (по цене мирового рынка, ну, может быть, со скидкой, но это уже ньюансы - откаты, скидки, демпинг, связи и т.д.).

ЗЫ Ах, да! Ещё один момент, имеющий отношение к той статье, ссылку на которую Вы привели недавно. Да и в той цитате про РУАНЬ это есть. Китайцы не ставят цели уничтожить доллар, как об этом пишут записные псевдопатриоты. Ну, т.е., может быть они планируют лет так через 500 (условно Smile , но пока речь идёт всего лишь о том, чтобы растолкать локтями другие признаные валюты и стать полноценным членом элитного клуба. Шансы у них есть. При чём здесь торговля на рубли-юани (больше про рубли речь) - совершенно непонятно. Китайцам на судьбу рубля в той перспективе начхать Smile
2017.10.15
Тема Ответить
9
>>>
2017.10.15бкрс Oleg2, вопрос в чем разница валют, из-за чего они по разному считаются, и вы отвечаете - разница в том, что они по разному считаются
Хорошо, но сразу предупреждаю: я уже говорил, что первый тип расчёта - курс национальной валюты по отношению к доллару - интересный, но и сложный вид расчёта. Если в простейшем (2-ом типе расчёта курса национальной валюты к другим валютам кроме доллара) нет понимания, то 1-й будет вообще жвах Smile

Очень коротко:
1. Доллар является ЭТАЛОНОМ МЕРЫ для валют. Вы берёте свою национальную валюту и начинаете сравнивать с ЭТАЛОНОМ всех валют. Как ваш тугрик соотносится с долларом? 1:1? 1:7? 1:57? Для этого вы берёте данные: сколько страна выпускает продукции (один из видов ВВП), сколько потребляет, каковы закрома родины - насколько ваш тугрик обеспечен поддержкой валютных резервов (которые считаются в чём? ага, в долларах Smile , чем, т.е. каким товаром преимущественно заполняются эти закрома (нефть и газ, нет?), его цены и прогнозы на мировом рынке и ещё кучу других интересных и не очень моментов. Это пока всё чистая математика (хотя и довольно сложная, сложнее, чем просто взять две цифры и разделить одну на другую). И к этому всему добавляете свои амбиции - Энергетическая Держава, Фабрика Мира и т.д., свои фантазии и хитрые планы (вот специально буду чуть-чуть занижать курс своей национальной валюты по отношению к доллару, чтобы мой товар был более конкурентоспособен - как пример) - это уже нифига не математика, а "% на глазок" в меру своей наглости и врождённой скромности (а также способности реально оценивать обстановку и риски).

Понятно в общих чертах?

2. Берём два числа, одно из первого пункта, то, которое сами же и устанавливаем, второе берём у коллег из ЦБ той страны, валюту которой сравниваем со своей национальной валютой (они её тоже точно также считают - по общей модели + возможные свое хитрые планы, с содержанием которых они с нами, конечно же, не делятся). Делим одно число на другое и получаем курс одной валюты к другой валюте. Простое арифметическое действие - поделить одно на другое. ВСЁ!

Разницу между двумя способами расчёта не видите?
2017.10.15
Тема Ответить
10
>>>
бкрс, Разница в том, как расчитываются курсы валют:
1-й тип. Своей национальной валюты по отношению к доллару.
2-й тип. Своей национальной валюты по отношению к другим валютам, кроме доллара.

Видите 1 и 2? Это два разных по методике расчёта курсов.

И про большую разницу я уже устал писать: Вы разницу между арифметическим действием (2-й тип) и тоже арифметическим действием + политка-экономика (1-й тип) видите?

Ничего не мешает. Кроме того, что тогда эти курсы будут чисто виртуальными - по этим курсам невозможно будет торговать. Т.е. если установить ЛЮБОЙ курс рубля к юаню, то и торговли рублём-юанем не будет. Но зато останется торговля долларом (если, конечно, вы и курс национальной валюты к доллару тоже с кондычка не установите).
2017.10.15
Тема Ответить
1 2 3 ... 7 >>> Переход на страницу