Замечаю что часто попадаются китайцы, которые не в состоянии проанализировать происходящее. Не знаю, это мне так везет, или это киатйская особенность?
Ситуация первая. Сажусь в диди, водитель спрашивает у меня куда я еду (хотя на навигаторе как бы уже у него там все видно), ну ладно, я называю ему адрес. Он смотрит на меня и спрашивает "А из какой ты страны?". Так как это утро и я еду на работу, у меня никакого желания общаться, я отвечаю "Простите, я не хочу разговаривать, я хочу тишины" Он смотрит на меня не мигая и улыбаясь и говорит "Аа, ты не умеешь говорить по китайски?" (Весь наш диалог происходит на китайском.) Я уже агрессивно говорю ему "Так сложно понять что я не не могу, а не хочу разговаривать?! Не хочу отвечать в сотый раз на вопросы откуда я, ученик ли я, ем ли я китайскую еду?! Я хочу тишины потмоу и вызвала такси!!". Он замолкает, но на кажом светофоре поворачивается ко мне и с тупой улыбкой не мигая смотрит на меня. И вот нам ехать еще метров 500 а он мне говорит - все приехали. Я говорю НЕТ, еще 500 метров. И тут водитель мне говорит "ААА, так ты все таки можешь говорить по китайски??" В этот момент мне конечно уже хотелось его ударить и я сказала остановить машину, на что он стал делать странные движения руками и говорить Ok Ok Hello Ok Hello. Я нормально говорю по китайски, но он полностью игнорировал ЧТО я говорю, он в своем мозгу решил что я не умею говорить, и даже происходящее никак не повлияло на его восприятие.
Ситуация два. У меня карие глаза. Стою с киатйцем в офисе, а он мне говорит "Как же мне нравятся твои голубые глаза!" Я говорю ну вобще-то мои глаза не голубые (Я СТОЮ напротив, он СМОТРИТ на меня), но учитывая что он слышал выражение про иностранок с белыми волосами и голубыми глазами, ему эта теория кажется основательней чем просто взгляд на мое лицо...
И такое я встречаю часто. Полное неумение проанализировать происходящее. Тут даже не речь о каких то супер задачах. Иногда я подозреваю что киатйцы не умеют анализировать и скорее живут по фактам накопленным в голове...
Да, есть такое у китайцев.
Можно я о наболевшем. Буквально недавно было два случая в России в разных аптеках.
В общем, в силу определенных обстоятельств у меня на плече была открытая ранка, длиной пару сантиметров. На ранку накладывалась повязка, которую надо было ежедневно менять. Я пошла в аптеку. Попросила - стерильные бинты, но не рулоном, а уже нарезанные для повязок. У аптекарши (русская женщина лет пятидесяти) наступил легкий ступор: "Вам салфетки что ли?". Для меня салфетки - это чем рот в кафе вытирают или, пардон, нос сморкают. Но если у них в системе стерильные бинты называются салфетками, то ок. Да, говорю, салфетки. Потом прошу пластырь, чтобы эти бинты, то есть салфетки, на плече фиксировать. Ступор у аптекарши усиливается. Достает мне такой сетчатый трубчатый фиксатор. Им хорошо фиксировать на локте или на ноге, но как я эту трубу на плече-то зафиксирую. Надо сказать, что уже в процессе покупки бинтов-салфеток аптекарша была мною проинформирована что куда зачем как и почему. Отказываюсь от фиксатора, потому что мой скудный ум не понимает, как его лепить на плечо. К ступору аптекарши примешивается недовольство и она выкладывает мне на прилавок - тадам! пластыри для мозолей! Двадцать первый век, город с почти миллионным населением! Человечество давно изобрело медицинский скотч, для решения таких вопросов, как у меня. Почему, ну почему я должна ходить с пластырями для мозолей на плече! В общем путем дооолгих объяснений, жестикуляции и демонстрирования имеющейся повязки, кое-как я получила что хотела. Но еще день отходила от этого общения.
Другой случай пошла за простецкими таблетками, которые стоят меньше 100 руб. Аптека другая, аптекарша естественно тоже. Говорю за чем пришла, мне протягивают красивенькую коробочку и просят за нее 400 руб.! Я слегка опешила. Говорю: "А дешевле нет?" Аптекарша сразу стала недовольная и спрашивает:"Так вам детский что ли?" Я вот на ребенка давно уже тяну и сразу просила для взрослого, как у нее в голове "подешевле" трансформировалось в "детский", я не знаю. В итоге купила за 56 руб., но тоже пришлось объясняться да и настроение испортилось.
Это я всё к чему, к тому что среди русских тоже такие экземпляры есть. А то, что они среди русских реже встречаются, то может в численности населения дело.
2018.05.29 kirakira  То есть вы считаете нормальным эмоционально его обслуживать за свои деньги, когда он выполняет наемную работу на вас?
Мы с вами по-разному смотрим на эту ситуацию. Слов "эмоционально обслуживать" я и придумать бы не смог. Мне, например, кажется нормальным поговорить с дворником или уборщицей, таксистом или тетушками на рынке. Это же человеческие, а не экономические отношения.
Меня болтливость китайцев не раздражает, я к ней привык. Я знаю, что ему будет приятно поболтать с лаоваем, отчего же не сделать хорошему человеку приятно.
Позитивный настрой в общении людей, свобода от лишнего раздражения и боязни что-то не то ляпнуть - большие плюсы Китая.
Это очень странно что вы только сейчас сделали такой вывод. Я тоже так написал раньше, но другие китайцы форума на меня очень злились. Я думаю, наш народ реально несообразительный. Я думаю, во всем проблема это система образования. Надо делать много тесты, учить наизусть. Вы видели как китайцы учат английский язык? Просто стоят вместе в круге и вместе читают один текст много раз. Никто не научит креативно мыслить. Если есть необычная ситуация, то китаец будет долго думать что делать.
А ещё меня бесит что китайцы всегда много раз переспрашивают одно и то же. И история что мы имеем 5000 лет истории и что мы быстро развивались тоже надоела.
А вы много лет в Китае и не понимаете что китайцы не спорят, не ругаются и говорить что 不好意思，我不想说话，我需要安静 не в нашем стиле? 
Это пример необычной ситуации. Тот китаец никогда не встречал такую ситуацию, поэтому он не понимал что делать, а продолжал спрашивать.
 萨沙老师  , я более того скажу, 10 лет ответов на подобные вопросы с завязыванием разговоров до конца поездки (не только в такси, конечно) в половине случаев в итоге привели к тому, что с появлением в моей жизни диди, 90% водителей проезжают мимо со словами "ты где стоишь, тут никого, один лаовай какой-то трется".
kirakira, Не хвастовства ради, а исключительно пользы для: не упускайте эту замечательную возможность держать свой разговорник в тонусе. Все диалекты, любые нарушения речи, простецкий и полный эвфемизмов жизненный язык абсолютно бесплатно и на Ваших условиях (задавайте любую тему разговора, и вас с охотой поддержат, я обсуждал все, от грязного воздуха до аэрокосмических технологий).
А многие знакомые тоже "бесятся", "игнорируют", Цитата: не в состоянии проанализировать происходящее
и так далее. А потому удивляются, где ты так китайский выучил=))))
2018.05.29kirakira Ну вот я вызвала такси за свои деньги, от точки А до точки Б. Специально чтобы меня никто не донимал. Я вежливо сказала ему что не хочу разговаривать.
У всех разное отношение и взгляды, главное, не считать их единственно правильными
Когда-то в советские времена продавцы в магазинах абсолютно игнорировали покупателей, за что их критиковали. Сейчас часто можно увидеть картину, когда продавец при виде покупателя вскакивает, неотступно следует не только за самим покупателем, но и его взглядом, пытается отвечать на вопросы, которые покупатель даже не успел задать. И есть люди, которые считают это не вежливым, а навязчивым и хотели бы, чтобы продавцы продолжали сплетничать в уголке и дали им возможность самостоятельно всё осмотреть.
Если беседы с шофёром такси настолько болезненны, лучше не забывать говорить об этой своей особенности при вызове такси диспетчеру
Тоже не подумала бы, что такси вызывают специально, чтобы ни с кем не разговаривать. Скорее, тогда лучше ездить в общественном транспорте (и в наушниках, пусть даже без музыки, чтобы только видимость была. Никогда человек не бывает так одинок, как в толпе)
Когда же два человека оказываются в закрытом пространстве, многих наоборот гнетёт молчание, кажется враждебным, и человек говорит только, чтобы его нарушить, не заботясь о теме и логике. Возможно, вам попался именно такой человек (кстати, то ли по психологии, то ли по правилам вежливости у многих европейцев и американцев такая реакция -- молчать, оказавшись тет-а-тет им кажется невежливым и напряжным )
2018.05.29 Плотоядность Я специально в выходные выбирался в самые туристические места Пекина, чтобы найти человека, который ко мне обратится с просьбой сфоткаться и т.д.
Месье знает толк в извращениях!
Сколько флуда за 20 
У всех тоже обед?)
Приятного аппетита всем китаистам в этом чатике 
2018.05.29 сарма Только нет уверенности, что заказчик такси оговорил свои условия при заказе
Надо договор вообще подписывать. Чего-то такое:
...
12.1 - Сторона "Водила" не должна употреблять лука и чеснока в течение 24 часов перед предоставлением услуги, оговоренной в пп. 4.1, 7.11 и пр
12.2 - Порча воздуха в салоне стороной "Водила" приводит к немедленному расторжению контракта, издержки по которому до ___, но не превышая ___, ложатся на сторону "Водила".
12.3 - Сторона "Водила" обязуется при высказывании своего мнения по актуальным политическим вопросам учитывать вероятные предпочтения стороны "Изящный пассажир", включая возраст, нац. и соц. принадлежность.
...
было бы неплохо, а?
2018.05.29 Наркомафия ну речь не о том, какая нация лучше в целом.
я вот например, в целом, слава богу более менее подобрал в китае нормальный, адекватный круг общения. но с таксистами и прочими проходимцами общаться иногда приходится, и тут и не такая жесть порой случается.
дело не в нации - ведь нормальные люди есть и их немало. но таких пряников, которые очень жестко тупят, встречаешь регулярно. можно просто принять как данность, вон, от котов и собак мы ж тоже интеллект особый не требуем. вот куда гораздо печальней, когда тупят люди, с которыми работаешь
Я согласна. Удивляюсь отношению. Ну в плохом настроении, рассердился. Нет, надо создавать тему на форуме и всем рассказать, что ты не умеешь себя держать в руках. Такие вещи везде могут произойти...
2018.05.29 И голос Вы чувствуете разницу между непротив поболтать и не хотел разговаривать в тот момент? Я тоже вежливо отвечаю на вопросы техничек, дедушек и тп. Но я одна а их много, и у меня должно быть право отказаться, или выходит что нет?
Если вы не хотите разговаривать, то можно не разговаривать. Китайцы, когда болтать с таксистами не хотят, утыкаются в телефон и делают вид, что заняты. И лицо сохранено, и нервы в порядке, все довольны, все танцуют.
Только не нужно раздражаться, нервничать. Это вредно для здоровья.
2018.05.29kirakira Я опросила знакомых китайцев, возмущались ли бы они что водила взял постороннего кого-то и отвез его куда то не по пути. И ВСЕ мне ответили что сидели бы и молчали. Потому что ну как то неловко ругаться. Возможно в данной истории дело даже не в том что я лаовай, а в том что киатйцы сами такое терпят.
Наверно тему нажно было назвать "Прелести такси в Китае"
Мне кажется, что у вас какой-то максимализм включается. Сперва вы сидите и молчите до последнего, пока вас не начинают везти куда попало, а потом вы устраиваете разборки.) И говорить и молчать нужно тогда, когда этого требует ситуация, лично моё мнение. Да, в той ситуации, с которой началась тема, водитель себя некорректно вёл, но если вы уже 9 лет в Китае, игнорировать подобные вещи уже давно должно было войти в привычку.
Я сперва с сочувствием относилась ко всему, описанному в топике, но когда началось "почему я время должна тратить на него, да я просто 美女, поэтому столько внимания", как-то даже расстроилась. В Китае так-то все иностранцы 美女 и 帅哥. 
В большинстве случаев "Теория превыше практики, неумение логически мыслить" - верная характеристика 95% китайцев.
Но сейчас нас тут быстро остудят извечными доводами про "сами не лучше" и "да что вы понимаете в великой китайской 5тыщлетней культуре".
Про глаза да кстати, чертовщина какая то пугающая. Мои - зеленые, но малознакомые люди упорно видят голубые, пока им не сообщить обратное. Обычно китайцы, у них стойкое убеждение - светлые волосы => голубые глаза. хотя пара русских было.
А водители такси те еще кексы, можно мемуары о них издавать на несколько томов=)
Эт вы ещё с вьетнамцами не общались
2018.05.29kirakira Иногда я подозреваю что киатйцы не умеют анализировать и скорее живут по фактам накопленным в голове...
Когда бы знал тот таксист, который вас рассердил, что его любопытство и болтливость вызовут очередной взрыв анализов о несовершенстве китайской нации...
Я уже 5 лет живу в маленьком городке и на работу езжу на такси. Все друг друга знают, все друзья. На весь городок три лаовайских семьи.
Мантру: "Приехал из России, дети родились в Китае, работаю в университете, зимой холодно, водки не пью, Путин молодец" повторяю в год не менее сотни раз. И таксист, который меня возит постоянно и всё про меня знает, знает имя и адрес, повторил все вопросы. О чём это говорит? О том, что у всех китайцев плохая память, слабое внимание, никакая логика, отравленный тяжелыми металлами мозг?
Нет, ему скучно ехать и хочется непринужденно поболтать. Он прекрасно знает все ответы, и слышать их снова его устраивает. Он не боится, что на его примере раскритикуют весь его народ.
А по поводу умения логически мыслить: посмотрите, какие задания у китайцев для 公务员考试. Я бы не торопился с выводами об умении или неумении.
Некоторые товарищи похоже до сих пор не слышали о такой элементарной вещи как интроверсия-экстраверсия у людей и им невдомек, что существуют люди, которым такие разговоры с незнакомцами в тягость и это абсолютно нормально.
С большим сожалением стоит признать, что Китай - это не страна для интровертов. Лучше в Скандинавию ехать.
2018.05.29 Snowblind И потом в голос (наверное, рассчитывая, что я не понимаю о чём он там) - 我操，妈的比，不理我呀！С какой стати я его 理 должен?) Он особенный?) И ещё куча таких же 农民вских приколов и замашек.
Я эти слова часто слышу в другой ситуации.
Иду, например, я с детьми по улице, навстречу идут бабульки с танцев. Какая-нибудь начинает моей дочке (ей 2 года) "халёу"-кать. Дочка, естественно, бабулины потуги подружиться игнорирует и отворачивается. Другие бабульки заливаются: 哎呀妈呀，老外小孩都不理你! Все смеются, включая бабульку-неудачницу.
Учитывая, что эта история повторяется ежедневно, есть только два пути: или каждый день выходить на неравный бой с дикими аборигенами, или научиться получать удовольствие даже от таких странных поведенческих моделей.
С агрессивным "халёу"-канием, как и с агрессивной неприязнью к иностранцам, никогда не сталкивался (возможно, это беда крупных городов).
kirakira, перечитал ваш первый пост и восхитился ситуациями. Это ж готовый учебник этнопсихологии! Кейсы из палаты мер и весов!
Первый кейс - вы ему нагрубили, он больше растерялся, чем разозлился, потому начал нести х.йню, стараясь просто вычеркнуть из реальности тот факт, что ему плюнули в рожу - типа лаовайка же, не говорит же по-китайски, а значит, ничего не было! Потом он (бессознательно) повернул историю так, что лаовайка все-таки говорит по-китайски, но тогда, когда она его отшила, она по-китайски не говорила, а значит, опять же, все нормально. Но до конца он себя убедить в этом не смог, и все-таки решил вернуться к конвенциональному hello world, подытожив нелепую ситуацию.
Второй кейс - это лингвистическое мышление представителя нации с тысячелетней письменностью. Если чэнъюй про лаовая глаголет 金发碧眼, значит, глаза у лаовая должны быть голубыми. Убеждать его в обратном - все равно, что убеждать балагура-рассказчика, что 1962 год, в котором он проходил срочную службу, был не лохматым, а город Верхнезасерянск, где он ее проходил - не славным.
|
