Показаны полезные сообщения темы
Вернуться в полную тему

1
2018.10.11Johny Почему буква Ё так игнорована?

«Правила русской орфографии и пунктуации» — Государственный стандарт России, § 10 гласит: «Буква Ё пишется в следующих случаях:
1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнáем, всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведрó; совершённый (причастие) в отличие от совершéнный (прилагательное) и т. д.
2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма. 3. В специальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языка, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения».
2018.10.11
Тема Ответить
2
2018.10.11Хэтёра Й всегда указывается в письме но в речи на ней совершенно не ставится акцент
Ё в письменном русском зачастую игнорируется, однако в силу своего свойства быть всегда ударной в слове, фонетически ё не игнорируют никогда

Но ведь нет такого звука - ё. Буква ё, в зависимости от позиции, может обозначать разные вещи:
- в начале слова либо после гласного - это й+о (ёлка = йолка)
- после согласного - означает смягчение этого согласного и следующее за ним "о" (тёплый = тьоплый).

2018.10.11Johny Почему буква Ё так игнорована? Мне русский друг сказал, что лень писать точки над буквой Е. Но неужели это так лень? Букву Й не игнорируют, например.

У буквы ё всегда был особый статус в русском языке. Она появилась достаточно поздно, только в 18 веке, чтобы отразить фонетические изменения, произошедшие к этому времени в русском языке. Но письменный, литературный русский всегда очень сильно ориентировался на церковнославянский (который до определенного момента и выступал в качестве письменного русского языка). А в церковнославянском не было этого перехода ударного е в ё (как в русском "сестра" => "сёстры"), поэтому "высокий штиль" литературного русского предпочитал оставлять в этой позиции е, не только на письме, но и устно (у Пушкина, например, "упоенный" рифмуется с "надменный". Сейчас бы мы произнесли "упоённый").
2018.10.11
Тема Ответить
3
Как говорится, не связывайтесь с человеком, который использует "Ё". Это страшный человек. Если ему не лень тянуться до "Ё", он и до вас дотянется!
2018.10.12
Тема Ответить
4
2018.10.12vaily У меня фамилия с буквой «ё» и количество приключений, которые я испытал из-за нее огромно. Ни один важный документ без приключений не оформлялся. Так что в пропасть букву ё, а перед тем по голове лопатой дать

Мне кажется, что вам то как раз нужно топить ЗА полноценное использование буквы Ё, а не как сейчас: здесь пишем, а там рыбу заворачиваем. Тогда бы все проблемы были бы решены.

Вообще, уйма народу пострадала за любовь букву Ё, кое-кто даже наследства лишился. Ну хорошо, попам каким-то не в масть свои песнопения писать на человеческом, а простым-то людям нафига из себя корчить умников? Как были дураками, так дураками и помрём. Так что я за Ё.

Меня в школе всегда напрягало название "совершенный вид глагола". Какого, извините, он совершенный? И только потом до меня дошло, что это совершЁнный вид, в смысле уже свершившийся, а не идеальный.

А есть ли в других языках мира подобная шиза, когда звук есть, буква есть, в алфавите присутствует, а писать боятся, приходится целые настоящие законы принимать, чтобы хоть как-то обязать использовать букву, хотя бы в документообороте.
2021.12.15
Тема Ответить
5
"В ближайшие дни страна передохнет от холода". Это о важности Ё в некоторых случаях
Без блинов жизнь - не жизнь!
2021.12.15
Тема Ответить
6
Snowblind, да, эсцет тоже жалко очень. Но по крайней мере, они оставили умляуты.
Ëvërÿthïng's sö cööl wïth ümläüts.
2018.10.12
Тема Ответить
7
Почему буква Ё так игнорована? Мне русский друг сказал, что лень писать точки над буквой Е. Но неужели это так лень? Букву Й не игнорируют, например.
2018.10.11
Тема Ответить
8
Рейхсканцлер, вы говорили про то, что ё исчезает в силу естественного стремления языка (и письменных знаков для его обозначения) к упрощения. Если я вас правильно поняла. Этот посыл выглядит странным, потому что для того, чтобы исчезнуть в ходе упрощения, сначала необходимо существовать и иметь широкое распространение. Как та же ять, например. С ятью все просто - когда исчез отдельный звук, обозначаемый этой буквой, она некоторое время существовала по инерции, а потом была отменена за ненадобностью. С ё все намного сложней, потому что соответствующий звук (а по сути даже не звук, а закономерность изменения звуков) появился, а не исчез, и языку приходилось преодолевать инертность, так сказать, в обратную сторону - сопротивляться отсутствию нужной буквы, а не ее наличию.
Кстати, сейчас заглянула в Даля, обнаружила любопытное - ударная ять не переходила в ё, как делала на ее месте е. Т.е. звёзды вместо звезды - это достаточно поздний вариант произношения.
Цитата:А алфавит объективно упрощается
С этим я не спорю, да и необходимость глаголических символов для обозначения современного русского весьма спорна. Даже в кириллице было многовато лишних букв, не говоря уже о диакритике.
А вот торн объективно была клевая буква. Кому стало лучше от того, что на ее месте приходится писать две другие?
2018.10.11
Тема Ответить
9
У меня фамилия с буквой «ё» и количество приключений, которые я испытал из-за нее огромно. Ни один важный документ без приключений не оформлялся. Так что в пропасть букву ё, а перед тем по голове лопатой дать
Блог о куче формальностей и процедур
Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым(с)
Перебрасываясь грязью со свиньей, не забывайте, что ей это нравится
2018.10.12
Тема Ответить
10
Но ведь ТС явно не о печатании с телефона...

Мне бы тоже хотелось порассуждать на эту тему. Если подумать, у Й и Ё ситуации прямо противоположные. Й всегда указывается в письме но в речи на ней совершенно не ставится акцент
Ё в письменном русском зачастую игнорируется, однако в силу своего свойства быть всегда ударной в слове, фонетически ё не игнорируют никогда
2018.10.11
Тема Ответить
11
Процитирую себя:

2017.03.29бкрс Я бы расстреливал тех, кто буквой ё не пользуется.

Проблема не только в головах, некоторые программы, например, здешняя бд, не различают е и ё при поиске. Я понимаю почему так делалось, но в итоге это только усугубляет проблему.
2018.10.12
Тема Ответить
12
r1, þ осталась и таки есть в исландском. Lærið íslensku!
А ещё обидно за немецкий эсцет - ẞ - вместо него тоже стади писать две буквы, SS.
И так Stefan Kießling стал Stefan Kiessling'oм...
2018.10.12
Тема Ответить
13
Лично я в своих статьях всегда ставлю эту букву. Вот нравится мне, и что? Две лишних точки никому не помешают. В алфавите-то буква осталась, и считаю обидным её не использовать.
Осень циклична в природе, но неизменна в душе.
2021.12.15
Тема Ответить
14
2018.10.11g1007 Как она читалась?

Как нынешнее сочетание th.
2018.10.12
Тема Ответить
15
Даёшь ё!
Экстрактивность начального сусла - это всё, что я вспомнил наутро
2021.12.15
Тема Ответить
16
2021.12.15not sure Мне кажется, что вам то как раз нужно топить ЗА полноценное использование буквы Ё, а не как сейчас: здесь пишем, а там рыбу заворачиваем. Тогда бы все проблемы были бы решены.

Вообще, уйма народу пострадала за любовь букву Ё, кое-кто даже наследства лишился. Ну хорошо, попам каким-то не в масть свои песнопения писать на человеческом, а простым-то людям нафига из себя корчить умников? Как были дураками, так дураками и помрём. Так что я за Ё.

Меня в школе всегда напрягало название "совершенный вид глагола". Какого, извините, он совершенный? И только потом до меня дошло, что это совершЁнный вид, в смысле уже свершившийся, а не идеальный.

А есть ли в других языках мира подобная шиза, когда звук есть, буква есть, в алфавите присутствует, а писать боятся, приходится целые настоящие законы принимать, чтобы хоть как-то обязать использовать букву, хотя бы в документообороте.

В немецком -- однозначно, тут уже третья, если я не ошибаюсь, волна реформы орфографии.
В результате все всё пишут невпопад, кому-то нравится старая орфография, кто-то комбинирует новую со старой, кому-то по душе пришлась швейцарская, совсем без ß, ß --> ss

"ß" полный аналог русской "ё". Один старый пудель мне в 1996 году в Гамбурге сказал, мол в его авторучке нет "ß"!
-- И все-таки поймал Юсси Ватанен поросенка в Йокки.
-- О, он таки поймал поросенка, да?
-- Поймал поросенка и женился на вдове покойного Макканена.
-- Ну? На Кайсе Кархутар?
-- На ней самой.
2021.12.15
Тема Ответить