2019.01.23Учащий китайский раз в год Я даже не понимаю, что конкретно вызывает у меня такое животное отвращение, хотя прихожу к выводу, что решающую роль здесь оказывает розовый цвет - как глумление над убожеством постройки. Я не понимаю, почему в данном конкретном применении розовый цвет вызывает у меня такое отторжение на грани с физическим недомоганием
Объясняю: причина- психологическое заболевание, получившее у китаеведов название "обсирание". Проявляется у лаоваев обычно на 2-3 год жизни в Китае, и вызвано завистью к более высокому материальному положению китайцев по сравнению с ним, а также уровню жизни в Китае. Благоприятным фоном для развития заболевания служат неурядицы в личной жизни, длительный стресс, нестабильность или отсутствие половой жизни.
Классические симптомы: выбирается что-нибудь китайское и обсирается, с долгим описанием страданий высокоутонченного эстета-садомазохиста. В истории наблюдений данного заболевания неоднократно фикссировались случаи обсирания китайских домов, квартир, железных и автомобильных дорог, дизайна купюр, аэропортов, одежды, обуви, воды, еды, бытовой техники, медицины, воздушных шариков и т. д., то есть объект обсирания на самом деле совершенно не важен и выбирается достаточно случайно.
Так что ваш случай вполне рядовой.
Дальнейшее развитие болезни и меры лечения:
Легкие случаи (пациент в интернете занимается обсиранием): регулярный прием vinum aqua vaporatum et stillatum Chinese , повторять до появления нужного эффекта.
Случаи средней тяжести (пациент занимается в интернете почти исключительно обсиранием): улучшение материального положения, длительный отдых.
Тяжелые случаи (пациент переносит обсирание из интернета в реальную жизнь) как правило относятся уже к неизлечимой стадии и заканчиваются отъездом из Китая.
Никогда конкретно этого не испытывал, но так вы это красочно описали. Навеяло ассоциации об одном схожем воспоминании. Катался как-то на автобусе по одному из нецентральных районов Шанхая и встретил дом, покрытый меленькой такой плиткой, какая и у нас была распространена в 90-е, такого темно-грязно-голубого цвета. Обычно китайские городские дома выполнены в теплых цветах, пускай даже таких сомнительных, как желтовато-серый и паскудно-розовый. Этот же дом был скорее холоден. И такой заунывной тоской от него пахнуло, какой-то болью и унынием. Есть такое явление - пейзажное гуро, когда постят фотки всяких унылых урбанистических и не очень пейзажей, но там оно чаще выглядит как-то отстраненно, если не сказать - романтично. А тут, похоже, был тот самый эффект, накрыло ужасом и отвращением. Как-то так вот оно. Да.
Еще один мотив из этой серии - погано-синие лампы "дневного" "света" в квартирах, распространенные еще лет 10 назад. Еще окна без занавесок (а внутри голые стены, стол и моцык). Счас эта натура постепенно уходит, по крайней мере в Шанхае.
То есть наблюдая в окно поезда засранную деревню с валяющимися у станции алкашами, покосившиеся халупы и типовый совковый полустанок, ваше чувство прекрасного удовлетворенно вздыхает и идет почивать?
2019.01.24Учащий китайский раз в год вам просто так ни разу и не удалось создать такую интересную тему, а я уже давно заметил, что вы стараетесь хайпануть на этом форуме, вот вы мне и завидуете, потому и пишите про обсирание всего китайского. А вообще я помню, что вы мне писали в другой моей теме под названием "Из любви к искусству" - переехать в такой розовый обрубок для вас ведь было бы существенным повышением уровня жизни.
NB: Сталин хуже Гитлера.
Меня немножко щас потряхивает, слишком разыгралось воображение.
Успокойтесь, не нервничайте так. Защитная реакция страдающего обсиранием так же бессмысленна и бессодержательна, как и основной текст обсирания, или например слово "хайпануть". Сопровождается потряхиванием и разыгравшимся воображением.
Отнеситесь к своему состоянию как к разновидности поноса. Да, неприятно, но не смертельно и в любом случае так или иначе у вас всё это пройдет.
2019.01.23Учащий китайский раз в год Я не знаю, может, изнутри такой архитектурный выкидыш очень уютен, ничем не отличается от квартиры в высотке мегаполиса, а то и лучше, но со стороны на это смотреть невозможно.
Нифига. Внутри так же: серый бетонный пол (в богатом варианте - стрёмный кафель), гуляющий сквозняк, средненький слой грязи. По дому ходят бабушки и дети в ватных засаленных фуфайках того же блевотно-розового цвета.
На первом этаже дома вполне может быть небольшое кустарное производство - один раз видел целый гальванизационный цех. Да-да, на первом этаже - гальванизация, сразу над ней - спальни.
2019.01.23Parker Да, это лютый пц. Но вдоль жд во всем мире, кроме какой-нибудь Чехии, такой же пц с поправкой местные материалы.
Ездил один раз из России на поезде в польский Краков - вокруг красота и всё аккуратно. Но это было только один раз, может вокруг остальных железных дорог всё хуже.
Самый прикол, когда в комплекте к розовой шашечке идут окна с ЗЕЛЕНЫМИ стеклами. Ну и фирменные китайские двери. Коришневые. И бетончиком вокруг все залито. А еще шпили размером с полдома с шарами разного диаметра. Я долго интересовался, зачем они нужны, сначала думал, что это атрибуты религиозного культа. Но потом оказалось, что это громоотводы.
Не стоит подходить к Китаю с эвропэйскими мерками. Подходите с китайскими. Китай - это фабрика. Фабрика по производству людей. Лучшие умудряются отчалить и забыть о фабрике, те, кто похуже, остаются жить на фабрике.
Учащий китайский раз в год, мне кажется, столь бурная реакция, может свидетельствовать о наличии у вас какого-либо психического расстройства, возможно - фобии, вроде как у многих 密集恐惧症 - боязнь скоплений мелких предметов. Можно, конечно, на чувствительность списывать, но если это не художественное преувеличение, а реальные чувства и мысли - то это звоночек, что-то не совсем в порядке. Можно испытывать неприязнь, отвращение, но у вас какое-то иррациональное уже отрицание безусловное идёт и вялые попытки рационализации (туалеты, вывернутые наружу? Простите, что???)
Может быть это связано с проблемами адаптации на новом месте?) которые вот таким вот образом "вылезают". Эти шашечки или что там - вашим мозгом раздуто до пределов неадекватных их реальной для вас ценности, возникает ощущение, что он в них нашёл просто выражение всего того, к чему никак не получилось привыкнуть в Китае...
Вы же все это наверняка видели, когда ехали на поезде из одного крупного города в другой, как вдоль железной дороги тянутся километры не то городов, не то посёлков городского типа, состоящих исключительно полностью из узких, обрубленных по бокам бетонных ларцов в два-три этажа, выложенных блевотной розовой или розово-белой шашечкой. Причём, хотя вдаль от железной дороги простираются километры пустырей, эти спичечные коробки понатыканы очень близко друг к другу, стройными блевотными рядами, и всё вплотную к железной дороге. Даже сейчас, просто вспоминая об этих кошмарных постройках, я чувствую позывы приближающейся блёвани, крупно содрогаясь всем телом, а уж когда я сам еду в поезде, то мне физически больно смотреть на всё это, мои зрачки расширяются от ужаса, у меня начинается паника от разыгравшегося воображения, что я когда-либо хотя бы ногой мог бы ступить на территорию такого "дома", или что меня могли бы заставить прожить в таком доме неделю/ месяц/ год. Я не знаю, может, изнутри такой архитектурный выкидыш очень уютен, ничем не отличается от квартиры в высотке мегаполиса, а то и лучше, но со стороны на это смотреть невозможно. Я даже не понимаю, что конкретно вызывает у меня такое животное отвращение, хотя прихожу к выводу, что решающую роль здесь оказывает розовый цвет - как глумление над убожеством постройки. Я не понимаю, почему в данном конкретном применении розовый цвет вызывает у меня такое отторжение на грани с физическим недомоганием - вообще-то, я ничего не имею против розового цвета, норм, цвет как цвет. Но вот выложили бы они все эти дома в синюю шашечку - смотреть было бы куда приятнее, не было бы этого дискомфорта и желания блевануть. Почему вообще шашечка? Почему эту шашечку делают именно розовой? Розовая краска стоит в Китае дешевле синей? У производителей бетонных блоков для стен этих жилых обрубышей контракт с производителями розовой краски?
Это, скорее, определенное воплощение стиля, урбанистические эксперименты.
В Китае несколько иная символика цветов, иное и восприятие красоты, впрочем, как и в любой неевропейской культуре, которая стремится во что бы то ни стало сохранить свою идентичность. Вы бы знали, какие любопытные метафоры и цветословосочетания можно встретить в Африке!) Нам бы и в голову не пришло бы такое сравнение и сопоставление, но нет. Оно существует.
Сложно сказать, кто прав, кто нет, чье восприятие гармонии лучше. Мне кажется, что лучше то, что здоровее для человеческого организма. Если кислотные цвета заставляют глаза уставать - лучше их не использовать в дизайне и предпочесть что-то менее насыщенное. Если на Вас так действуют эти розовые домики - значит, в них действительно что-то не так, и подсознательно они напоминают о чем-то противном, вредны для психики. Но меня, например, они не раздражают, как и многих других моих знакомых
Значит, сделать однозначный вывод о пользе их сноса нельзя, и они имеют право на существование.
Остается просто смириться с ними, стараться закрывать глаза, когда проезжаешь мимо, или предложить альтернативное урбанистическое решение китайским властям.
Короче, всё, я разобрался. Мой мозг испытывает дистёрбанс, потому что возникает когнитивный диссонанс - то, что я привык видеть внутри туалетной комнаты или казённого помещения, оказывается снаружи (я про розовую шашечку), хотя я нахожусь не внутри, а снаружи. И получается, зрительный центр подаёт мозгу информацию о том, что я нахожусь в помещении, что вступает в противоречие с информацией мозга о том, что я сейчас нахожусь снаружи какого бы то ни было помещения (ну, кроме поезда, который за помещение мозгом не считается). Что, в свою очередь, заставляет мой мозг прийти к выводу, что я всё-таки нахожусь в каком-то большом помещении, просто не вижу его, а все эти дома - это туалеты в этом гигантском помещении, ну а границы этого помещения - весь мир, т.е., получается, куда бы мы ни пошли, мы остаёмся в помещении. Матрица...
Что ж это за работа могла быть такая, которая потребовала бы вашего присутствия в том доме? Не могу себе представить. Не окажется же, к примеру, переводчик в таком доме по работе.
2019.01.24WTiggA И ещё, имхо, у китайцев совершенно другое представление о комфорте, поэтому нам кажется всё таким убогим.
Вот, а им эти обрубки в розовую шашечку снаружи кажутся приятными и красивыми? Или им вообще всё равно?
2019.01.24marenzhi Не стоит подходить к Китаю с эвропэйскими мерками. Подходите с китайскими. Китай - это фабрика. Фабрика по производству людей. Лучшие умудряются отчалить и забыть о фабрике, те, кто похуже, остаются жить на фабрике.
Да, по ощущениям полностью согласен. Да и объективно, похоже, именно так всё и есть. Вы уловили самую суть - эти розовые обрубки, тянущиеся стройными рядами, выглядят так казённо именно потому, что это и есть казённые помещения по своей функции - фабрики по производству людей, просто казённость их функции завуалированна тем, что это якобы жилые помещения, но их внешний вид делает всё очевидным. А под "умудряются отчалить" вы имеете в виду отчалить в мегаполисы Китая или заграницу? Хотя, наверное, и туда, и туда - уже успех.
2019.01.24Opiate Может это отражение определенного этапа развития деревни в Китае.
Да, я об этом думал, возможно, так оно и задумывалось изначально. Но вы думаете, что эти розовые дома когда-нибудь снесут и построят вместо них что-то нормальное? Я очень в этом сомневаюсь. Эти дома наштамповали сверхбыстро, чтобы было где жить строителям, рабочим и т.д., и теперь их уже никогда не переселят, а эти дома никогда не снесут, мотивируя это тем, что "Ну вот, у вас же теперь есть своё отдельное жильё, смотрите, какое красивое - розовенькое всё, в кафеле, много места внутри, как у американцев и европейцев, свой собственный домик". Там же одна семья приходится на один такой короб, я так понимаю?
2019.01.24Opiate Хрущевки тоже не ахти какие дома, но на определенном этапе были воплощением комфорта для народных масс.
Ну вы сравнили, хрущёвки и выглядят куда приятнее этих розовых выкидышей, не портят ландшафта, как будто и были там всегда, где они сейчас есть. А эти приторные конструкторы лего выглядят чужеродными элементами на фоне отдающих гигантомахией долин и гор.
2019.01.24marenzhi да далеко не только богатые, хотя впрочем и далеко не только лучшие. Не знаю, какие )))
Откуда вы вообще знаете, что они хотят оттуда выбраться/ отчалить? Может, им очень нравится в этих домиках. China Red Devil, вам просто так ни разу и не удалось создать такую интересную тему, а я уже давно заметил, что вы стараетесь хайпануть на этом форуме, вот вы мне и завидуете, потому и пишите про обсирание всего китайского. А вообще я помню, что вы мне писали в другой моей теме под названием "Из любви к искусству" - переехать в такой розовый обрубок для вас ведь было бы существенным повышением уровня жизни.
NB: Сталин хуже Гитлера.
2019.01.24bowdlerize Это, скорее, определенное воплощение стиля, урбанистические эксперименты.
В Китае несколько иная символика цветов, иное восприятие.
Спасибо за ответ! Наконец-то хоть один ответ на вопрос по теме уже есть. Да, я догадывался, что это урбанистические эксперименты, но мне вот очень интересно посмотреть на этих экспериментаторов - что ж это за люди-то такие? Это молодые, абмициозные, подающие надежды архитекторы, которым действительно показалось хорошей идеей выбрать такую расцветку и фасон для домов для малоимущих слоёв населения? Розово-белая кафельная шашечка воспринимается людьми, живущими внутри, как нечто эстетическое?
Фоток нет, так как я сознательно не фоткал это. Мне и смотреть-то в ту сторону было больно. Но теперь, если буду снова проезжать мимо, сфоткую и выложу сюда, чтоб было понятнее, о чём идёт речь.
2019.01.24諣节 Но если это то, о чём я думаю, это довольно прикольно. Вообще нравится уют китайских трущоб со всеми этими забегаловками и магазинчиками, торгующими всяким ширпотребом. Есть в этом что-то такое, душевное. А учитывая их безопасность и более дружелюбное отношение их жителей к залетевшим туда иностранцам, становится ещё и интересным.
Да, мне тоже нравится уют тех китайских трущоб, о которых вы говорите. Старых, обветшалых, с некогда белыми стенами, со вторым этажом, нависающим над первым, под кущей древних дерев, трущоб, притулившихся по старой памяти в тени монструозных небоскрёбов, трущоб, где вечно жарятся пельмеша, старая аи смотрит на тебя слезящимися глазами, толчется куча мотоциклетов, крики, оры, гам, шум, гундёж, дети в экстазе азиатских игрищ бросаются тебе под ноги прямо в грязь и пыль, чтобы поймать медную проволоку, брошенную им всё той же аи. Но мы с вами говорим о разных постройках. Те, о которых говорю я - пустынные, заброшенные пгт вдоль железных дорог, я сомневаюсь, что в тех домах вообще есть какие-либо забегаловки и магазинчики, я вообще не уверен, что эти пгт уже заселены. И главное, видно, что они относительно новые, будто вчера наштампованные. Хотя понятно, что им несколько лет-то уже должно быть, наверное. Они производят жуткое впечатление бетонных могил, архитектурных кладбищ, от одного их розового вида трясёт. Становится плохо уже от сознания того, что если ты случайно сойдёшь на таком полустанке, то тебе придётся некторое время ждать следующей электрички, чтобы свалить оттуда куда подальше. А если это была последняя электричка на сегодня и следующая будет только завтра с утра? Ф-ф-ф-фууууу.... Меня немножко щас потряхивает, слишком разыгралось воображение.
2019.01.24Учащий китайский раз в год Спасибо за ответ! Наконец-то хоть один ответ на вопрос по теме уже есть. Да, я догадывался, что это урбанистические эксперименты, но мне вот очень интересно посмотреть на этих экспериментаторов - что ж это за люди-то такие? Это молодые, абмициозные, подающие надежды архитекторы, которым действительно показалось хорошей идеей выбрать такую расцветку и фасон для домов для малоимущих слоёв населения? Розово-белая кафельная шашечка воспринимается людьми, живущими внутри, как нечто эстетическое?
Да, именно так
По моим впечатлениям, китайцы - народ довольно творческий (!), а также по-детски любящий экспериментировать.
Учащий китайский раз в год
Я даже не понимаю, что конкретно вызывает у меня такое животное отвращение, хотя прихожу к выводу, что решающую роль здесь оказывает розовый цвет - как глумление над убожеством постройки. Я не понимаю, почему в данном конкретном применении розовый цвет вызывает у меня такое отторжение на грани с физическим недомоганием
В истории наблюдений данного заболевания неоднократно фикссировались случаи обсирания китайских домов, квартир, железных и автомобильных дорог, дизайна купюр, аэропортов, одежды, обуви, воды, еды, бытовой техники, медицины, воздушных шариков и т. д., то есть объект обсирания на самом деле совершенно не важен и выбирается достаточно случайно.
Защитная реакция страдающего обсиранием так же бессмысленна и бессодержательна, как и основной текст обсирания, или например слово "хайпануть". Сопровождается потряхиванием и разыгравшимся воображением. 
Parker 
Opiate 
諣节 