Сообщения Да еще вверх и

1
>>>
2019.06.01Arhaluk Да еще вверх и, это ты к чему?

Про - то , что чёрное и белое , которое даже интуитивно на уровне " хорошо - плохо " всегда умели различать наши предки , пытаются превратить в "50 оттенков серого " . А математика - используется в гуманитарных сферах ещё как ...
2019.06.01
Тема Ответить
2
>>>
Лихо сказано
2019.06.01
Тема Ответить
3
>>>
2019.06.01Рейхсканцлер Смысл моего примера в следующем. Вы задаете вопрос на тему онтологии мира (создал ли бог мир или нет, или как-там выше по тексту) и просите меня выбрать конкретную модель мира.

Я вам вместо этого даю задачку про корни из -1. Вы считаете, что в ней три корня, я же утверждаю что их бесконечно больше, и что это станет очевидно, как только само понятие "число" мы перестанем понимать слишком узко. Расширяя понимание числа, мы сразу обогащаем себя бесконечным числом решений.

Но это с числами. А ведь если такие приколы встречаются уже в такой привычной вещи, как число, неужели с пониманием самого "мира" не будет аналогичных проблем, когда из-за слишком узкого понимания таких вещей как "мир", "реальность", "сущее", "бытие" и т.д. мы проглядим вообще все, что имеет хоть какое-то отношение к реальности?

Не оспаривая Ваше мировидение : " Разделяй - и властвуй " придумали давным - давно.  У каждой идеи - есть вполне конкретные использователи .
2019.06.01
Тема Ответить
4
>>>
2019.06.01Рейхсканцлер Смысл моего примера в следующем. Вы задаете вопрос на тему онтологии мира (создал ли бог мир или нет, или как-там выше по тексту) и просите меня выбрать конкретную модель мира.

Я вам вместо этого даю задачку про корни из -1. Вы считаете, что в ней три корня, я же утверждаю что их бесконечно больше, и что это станет очевидно, как только само понятие "число" мы перестанем понимать слишком узко. Расширяя понимание числа, мы сразу обогащаем себя бесконечным числом решений.

Но это с числами. А ведь если такие приколы встречаются уже в такой привычной вещи, как число, неужели с пониманием самого "мира" не будет аналогичных проблем, когда из-за слишком узкого понимания таких вещей как "мир", "реальность", "сущее", "бытие" и т.д. мы проглядим вообще все, что имеет хоть какое-то отношение к реальности?

Не оспаривая Ваше мировидение : " Разделяй - и властвуй " придумали давным - давно. У каждой идеи - есть вполне конкретные использователи .
2019.06.01
Тема Ответить
5
>>>
2019.06.01Рейхсканцлер Понимаете, в свое время действительных чисел (поле R) хватать перестало, и народ стал думать о расширении понятия "числа" - но расширении, которое бы сохраняло два основных свойства чисел - возможность деления и ассоциативность (остальные свойства вторичны), причем так, чтобы имеющиеся числа вкладывались бы в новое множество без проблем.

Поэтому было предложено понятие комплексных чисел (поле С), которое расширяло поле действительных чисел. Если в R уравнение x^4 = 1 имеет только два корня (+1 и -1), то в комплексных числах уже четыре (1, -1, i, -i).

Все было хорошо, но потом возникло желание расширить понятие комплексного числа еще дальше. Получили сразу и понятия линейного векторного пространства произвольной размерности, и понятие матрицы - но вот беда, и векторы и матрицы можно было складывать и умножать на скаляр, но нельзя было корректно сделать операцию деления друг на друга, поэтому попытка "безболезненно" расширить понятие числа оказалась неудачной.

И вот народ пришел к конкретной задаче: можно ли расширить понятие комплексных чисел так, чтобы сохранить все, что есть - деление и ассоциативность. И решение было найдено, уникальное, единственное решение - эти числа назвали "кватернионы" (поле H). В них оказалась уже не одна мнимая единица i, а целых три i,j,k, и комплексные числа стали частью чисел-кватернионов. Причем дальнейшее расширение понятия числа оказалось невозможно, все заканчивается кватернионами.

Но за все приходится платить. Если при переходе от R к C пришлось отказаться от возможности сравнения чисел (для комплексных чисел нет понятия больше-меньше), то для кватернионов оказался другой побочный эффект - у уравнений вида x^4=1, помимо 4-х привычных решений, оказалось бесконечно много других решений вида aj+bk, где модуль числа |aj+bk|=1 и все решения отличаются друг от друга лишь поворотом.

Лихо .
2019.06.01
Тема Ответить