Работаю в закупках и международной торговле 8 лет. Работал с российскими поставщиками, турками, немцами и китайцами, естественно. Единственную яркую особенность, которую могу выделить у китайцев - это проведение основной части переговоров во время застолья. Точнее это даже и не переговоры, а желание получше узнать контрагента. Легендарное 面子 в ведении бизнеса с китайцами - это лишь часть уважительного отношения к другим людям. Если умеешь быть вежливым с другими людьми, не хамишь направо и налево, умеешь проявлять внимательность к другим людям, то это будет достаточно и в Китае и любой другой стране, чтобы дать 面子 контрагенту. 关系 и 差不多... ну, это точно не нам в СНГ удивляться этим явлениям.
Если китайцу выгодно работать с вами, считает вас профессионалом - он будет работать, если у китайца проблемы в бизнесе, вы ему не нужны, он попрощается с вами. Если русскому выгодно работать с вами, считает вас профессионалом - он будет работать, если у русского проблемы в бизнесе, вы ему не нужны, он попрощается с вами. И так про все страны и национальности. Или есть нацианальности-альтруисты?
Ой, крутая тема, сейчас начнут всякие каличи давать советы по тому как вести себя и бизнес с китами, при том, что они в лучшем случае чмошники уровня пара баулов барахла через карго.
Лучше играйте в свою собственную игру. Живя почти 10 лет в Китае водку на встречах с ними не пью, и красными конвертами не разбрасываюсь. Я не жду от китайцев 面子, мне обыкновенного 合作 вполне достаточно.
У меня такая же проблема... тоже около 10 лет работаю с китайцами, и если честно, тем больше их недолюбливаю врут! хитрят! русских вообще ни во что не ставят (не все, но большинство)! считают, что русские и Россия созданы для их блага! тоже постоянно делаю над собой усилие, чтобы соответствовать общим стандартам общения с китайской стороной, НО... чувствуешь себя потерянным((
2020.06.03Siweida 保罗, как Вам работалось с турками? Можете что-нибудь рассказать про особенности?
С турками я работал по алюминиевому прокату. Очень европеизированные были господа, заводы были недалеко от Стамбула. Всё чётко, по плану, без накладок. Пить мы сними особо не пили, только по рюмке ракы выпили один раз за знакомство на небольшом ужине-знакомстве с одним заводом. Никаких красных конвертов и откатов не было, вся работа была прозрачна. На переговорах мы их отжимали всегда, но это было потому, что мы готовились хорошо к переговорам. В компании не было царя-лаобаня, а были сотрудники, которые чётко отвечали каждый за своё направление.
На нынешней моей работе у меня есть коллеги, которые работают в Турции с мелкими предприятиями. И вот там как раз очень многое строится на 红包.
2020.06.04保罗 С турками я работал по алюминиевому прокату. Очень европеизированные были господа, заводы были недалеко от Стамбула. Всё чётко, по плану, без накладок. Пить мы сними особо не пили, только по рюмке ракы выпили один раз за знакомство на небольшом ужине-знакомстве с одним заводом. Никаких красных конвертов и откатов не было, вся работа была прозрачна. На переговорах мы их отжимали всегда, но это было потому, что мы готовились хорошо к переговорам. В компании не было царя-лаобаня, а были сотрудники, которые чётко отвечали каждый за своё направление.
На нынешней моей работе у меня есть коллеги, которые работают в Турции с мелкими предприятиями. И вот там как раз очень многое строится на 红包.
Я прямо в шоке, у Вас, видимо, были настоящие турки, а у меня поддельные. Я работала с турками, это был сплошной ад. Необходимых документов на продукцию не было или были частично, ответственность спихивали друг на друга и в целом был полный бардак. Вспоминаю как страшный сон.
Моя подруга работала в небольшой компании, основанной турком в России. Тоже тихий ужас, все по-черному, документов нет, вечные проблемы с качеством, никто ни за что не отвечает, все решается через 红包.
2020.06.04Siweida Я прямо в шоке, у Вас, видимо, были настоящие турки, а у меня поддельные. Я работала с турками, это был сплошной ад. Необходимых документов на продукцию не было или были частично, ответственность спихивали друг на друга и в целом был полный бардак. Вспоминаю как страшный сон.
Моя подруга работала в небольшой компании, основанной турком в России. Тоже тихий ужас, все по-черному, документов нет, вечные проблемы с качеством, никто ни за что не отвечает, все решается через 红包.
Ну, в Китае тоже есть полулегальные заводишки на окраине Вэньчжоу, а есть и сборочные цеха европейских автопроизводителей. Похоже, мне повезло работать с турками, которые работали на Европу по европейским стандартам. Их главными конкурентами были только несколько заводов в Европе. Весьма высокотехнологичное производство.
10 лет работаю с китайцами, как только начала, казалось что все играют в какую-то игру и только одна не знаю правил. Столько лет прошло, я стала осторожной, находчивой, во время льщу, во время сую красные конверты, во время хожу на 开会. Умело пью водку во время бизнес застолий с кем надо. Но нет нет да и проскальзывает, то русская простодушному, то упёртость, то прямота. Не знаю, что делать(( иногда мне со стороны кажется, что некоторые русские просто не понимают как от китайцев чего-то добиться. Допустим компенсации от тех же китайских карго. Иногда, что я сама полная дура и совершенно не умею думать наперёд .
Цитата:Если китайцу выгодно работать с вами, считает вас профессионалом - он будет работать, если у китайца проблемы в бизнесе, вы ему не нужны, он попрощается с вами. Если русскому выгодно работать с вами, считает вас профессионалом - он будет работать, если у русского проблемы в бизнесе, вы ему не нужны, он попрощается с вами.
Со всем, что выше согласен на 100%, а вот с ситуацией, когда проблемы в бизнесе - нет. Что русский, что китаец, при наличии проблем в бизнесе постарается переложить их, по возможности, на контрагента (клиента, иногда партнера) и слиться. Если это, конечно, серьезные проблемы (форсмажор, потеря активов, ввязался в мутные инвестиции с кидалово, смерть родственников-партнеров и проч), а не возможность купить лишь очередной мерседес вместо виллы год назад.
Что для китайцев, что для русских характерна надежда на авось и благосклонность фортуны, свои риски они в болшинтсве не хеджируют и не страхуют, в значительной степени, и любой мощный форсмажор может уложить бизнес на лопатки с печальными последствиями.
Очень зависит от того где вы работаете, у меня опыт работы в интернет компании где все построено на прозрачности. И очень видно кто чем занимается, видно вклад каждого, вплоть до того что все это можно подсчитать в цифрах. В такой компании 关系 & 面子 отходят на второй план. Не нужно никому давать красные конверты и пить водку, если ваш вклад значителен, вы итак будете на волне.
Есть компании более традиционного уклада, где многое решается от личных отношений между коллегами, имеют место частые отношения с клиентами, там по другому. Если вам не очень подходит такое, всегда можно попытать счастья в компаниях первого вида. Благо таких сейчас много в Китае. (правда работать придется возможно даже больше)
Ну, столь яростно любимые тут всеми «европейские правила» - это же палка о двух концах.
Оно, конечно, хорошо, прозрачность и четкое разделение обязанностей. Но!
Американцы легко могут неделю сидеть в вонючем и затопленном канализацией офисе, потому что сантехник в США - лицензируемая деятельность, и чувак без лицензии, полезший с вантусом в туалет, будет посажен на пожизненное.
Какой-нибудь немец легко может забить и не выходить на связь несколько дней, потому что у него вырвало разьем кабеля, а купить новый HDMI кабель и засунуть его в разъём - нарушение рабочего процесса.
А с кастомизируемой продукцией - это вообще невозможно. За то время, пока в Китае можно съездить на фабрику, посмотреть все, нарисовать новые чертежи, запустить производство и уже начать продавать товар в стране назначения - в какой-то Франции за это время можно успеть только закончить регламент тренинга и сертификации сотрудника для работы на новом типе станка.
Если кто не в курсе, например, то вторая ветка гаотье в Британии, длиной аж 300 километров, запланированная в 2010, планируется к запуску в 2027. Нуачо, быстрые хорошие сроки, по-европейски все зато.
врут! хитрят! русских вообще ни во что не ставят (не все, но большинство)! считают, что русские и Россия созданы для их блага! 
тоже постоянно делаю над собой усилие, чтобы соответствовать общим стандартам общения с китайской стороной, НО... чувствуешь себя потерянным((
Siweida 
Я работала с турками, это был сплошной ад. Необходимых документов на продукцию не было или были частично, ответственность спихивали друг на друга и в целом был полный бардак. Вспоминаю как страшный сон. 
