Показаны полезные сообщения темы
Вернуться в полную тему

1
Советую найти классный бар, где собираются иностранцы и начать пить.
2017.01.31
Ответить
2
Мария, добрый день!
Позволю себе высказать несколько соображений по теме, поднятой вами.
На ваш вопрос, "кто-нибудь сталкивался с подобным" ответ однозначно да, причем, я полагаю, сталкивались практически все, - во всяком случае, я и люди, с которыми я знаком лично. В моем случае это произошло примерно через 3 года жизни в Китае. Причем, я в Китай попал не случайно, а осознанно "занимался" им, питая к стране\культуре\языку\и.т.д. достаточно живой интерес, начиная с достаточно раннего возраста. 3 года - это, наверное, тот рубеж, когда процесс познания окружающей дейстительности замедляется, достигнув определенного предела, а процесс рефлексии ускоряется :-)
Как преодолеть это - вопрос сложный, но я бы не стал ударяться в поиски психоаналитика, а рассмотрел за и против вашего пребывания в Китае и принял решение о том, сколько и насколько вы хотите еще жить в Китае. В свое время мне принесла определенное облегчение установка о том, что пребываение в Китае - это временный этап, за которым последуют определенные положительные изменения. Опыт показывает, что очень ограниченный круг лиц связывает свое будущее с постоянной жизнью в Китае. В моем случае получилось так, что мне удалось переехать в третью страну, так что вы можете начать прикладывать усилия в этом направлении. Я бы не стал скидывать со счетов рассмотрение возвращения в Россию. Возможно, это решение не вызовет поддержки в определенных кругах, и я не знаю, в каких условиях окажетесь вы, вернувшись на Родину, но я, несмотря на так называемые недостатки в инфраструктуре и отсутствие доставки еды на дом, оказывался в значительно более здоровом психологическом климате во время своих путешествий домой.
Возможно, по определенным причинам отъезд из Китая не удастся совершить в короткие сроки, а жить в постоянном психологическом дискомфорте довольно сложно, поэтому я порекомендовал бы вам правильно организовать свой досуг, что поспособствует улучшению эмоционально фона. Попробуйте нейтрализовать все факторы, которые причиняют вам дискомфорт; я понимаю, что от назойливости таксистов, шума, скверной экологии, плохого интернета и прочих проявлений бытия довольно сложно дистанцироваться, но можно, например, свести к минимуму общение с неприятными вам людьми, изменить ежедневный маршут, отказаться от выполнения определенных обязанностей - даже такие мелочи могут принести вам умиротворение. Что касается организации досуга, то мне в свое время помогла увлеченность, хобби; причем, старайтесь не расходовать время на бесплодные посиделки со знакомыми или формальные восхождения на горы с коллегами, а займитесь чем-то серьезным и продкутивным: начните изучать иностранный язык, запишитесь в секцию тенниса, кружок по интересам. Да хоть сколотите команду для игры в компьютерные игры, - главное, чтобы вы получали от этого удовольствие, а если ваше увлечение еще и разделят единомышленники, с которыми у вас будет масса тем для совместных обсуждений, обмена опытом и эмоциями - то вообще прекрасно. Возможно, это все прописные истины, возможно, вам придется по душе что-то другое, но главное то, что те настроения, которые возникли у вас, можно и нужно менять.
Если вам 24 года, то у вас еще очень много возможностей для развития и для всяческих дерзновений.
Ну а на незаданный вопрос, есть ли жизнь после Китая, ответ, конечно же, да. Это подтверждают и мои знакомые, вернувшиеся на Родину, которая - что довольно спорно - не предлагает им должного комфорта, и люди, переехавшие в другие страны, это подтверждаю и я, ни секунды не жалеющий о собственном отъезде из Китая и вспоминающий свою бытность в нем без особого пиетета.
Ну, удачи в поисках себя и преодолении энтропии, не обессудьте, если все это было сказано плоско и невпопад. Если будут вопросы - пишите!  1
2017.02.01
Ответить
3
Когда перезжаешь в новую страну, то видишь вокруг много позитивного, сначала розовые очки.. Потом начинаешь жить там, больше узнаешь, глубже смотришь - и видишь много негативных моментов... Но фишка в том, что не стоит просто эти моменты ругать, ненавидеть.. Воспримите это как путешествие длиною в жизнь, как Ваше личное научное исследование. Ведь ничего не бывает без причины, все негативное и позитивное, что есть вокруг, имеет свои причины, чем-то обусловлено. Ведь менталитет, социальное устройство, связи между людьми - это все формировалось тысяелетиями, ничего просто так не бывает. Когда понимаешь, почему оно так, как есть, уже нет отторжения, отвращения. Исследуйте китайцев, культуру, историю, кухню, политику, искусство их. Это очень увлекательно. Да, Вы не станете своей, но многие вещи поймете, а когда есть понимание процесса, он так не будет Вас раздражать. Больше общайтесь с людьми вне работы, постепенно обязательно мир Вам откроется, и сами собой появятся друзья, не закрывайтесь в себе, там китаянке комплимент отвесили, тут перетерли с продавцом овощей за погоду, улыбнулись старичку, починяющему обувь... А духовные разговоры за смысл жизни можно оставить для русских друзей, или возможно Вы еще найдете таких китайцев, которые глубоки и духовны. Пока Вы от мира закрыты и отчуждены, он тоже будет поворачиваться к Вам хмурой стороной. Учитесь видеть хорошее, наслаждаться приятными мелочами, просто благодарить Вселенную за еще один новый день, за эту еду, за это небо над головой - из этого складывается жизнь. Необязательно полностью понять их культуру, хотя всегда надо пытаться, достаточно почувствовать общность с ними. Они такие же люди, как и везде - с радостями и горестями, любовью и ненавистью, все также любят своиз жен и детей, также хотят получше устроиться, обеспечить свою семью, как и в других странах, базовые эмоции и инстинкты у всех одинаковы. То, что их отличает от других - какие то ммоменты в поведении, в менталитете - обусловлено их климатом, историей, философией.. Все это можно изучить, пропустить сквозь себя и понять, почему они именно такие, как есть. Старички танцуют - вклиньтесь и пляшите с ними, рисуют иероглифы водой на асфальте- подойдите, посмотрите, заговорите с ними.. Никогда не знаешь, где встретишь человека, который станет тебе другом, или возлюбленным. Жизнь - это не только и даже не столько работа.
2017.10.22
Ответить
4
2017.01.31maria__ Или, может, полезные книги на эту тему Smile

我讨厌上海,讨厌那些外国人,讨厌大商店里油嘴的伙计,讨厌黄包车夫,讨厌电车上的卖票,讨厌二房东,讨厌专站在马路旁水门汀上看女人的那班瘪三……真的,不知为什么,全上海成了我的仇人,想着就生气...

矛盾, "幻灭"
2017.01.31
Ответить
5
Вы живете в социальной изоляции (вокруг одни китайцы), а это никогда хорошим не заканчивалось. Первый этап адаптации - медовый месяц прошел. Теперь вы видите все как есть. Решение — либо влиться в существующее устройство (в случае с китаем это все "бабка на двое сказала"), либо замкнуться в замкнутом мире экспатов.

И одиночество — это не значит, что вокруг нет людей. Это значит, что нет значимых для вас отношений с людьми, в которых вы себя чувствуете нужным и понятым.
Грубо говоря — ширина контактов не заменяет её глубины. А не хватает именно глубины контакта с кем-то и чувства принадлежности к чему-то.

Не претендую на истину. Это моя гипотеза.

А вообще — мне кажется, что все, кто дает советы в этой теме в первую очередь экстраполирует на вас свой личный опыт.
2017.01.31
Ответить
6
2017.01.31Nikita2006 Просто любите и будьте любимы!
это называется "дура, мужика тебе надо!", главный совет на любую проблему женщины
2017.01.31
Ответить
7
Самый главный комфорт для человека - это не инфраструктура, не логистика, не доставка еды на дом, а душевное спокойствие.

У автора есть деньги, инфраструктура, хорошие условия проживания, но нет душевного комфорта: нет друзей, нет любимого человека, нет любимого дела.

Никакие деньги не заменят душевный комфорт.
2017.01.31
Ответить
8
Всё-таки, готовьтесь к тому, что рано или поздно придётся вернуться (если не планируете выйти за китайца). Прикидывайте когда и при каких условиях это может произойти, и что там получится по работе, быту, личному.

Если на личном фронте обустроить, то может проще будет в Китае. На моей памяти все девушки, у которых не было стабильной пары и которые не планировали выходить за китайца сильно на долго в Китае не задерживались.

Скучать по России может и не стоит, но и бояться тоже. Вполне комфортно можно жить, всё в доход упирается, хотя, конечно, некоторой китайской инфраструктуры будет не хватать.
Но если работа более менее стабильная и получаете действительно больше среднего, то лучше оттягивать этот момент. Может тут нужная работа/страна/человек подвернётся.

Про "отвержение китайской культуры" не накручайте себя, только усугубите процесс. Одного раза осознать это достаточно.
2017.01.31
Ответить
9
2017.01.31Исключительный Успех из ваших слов явно следует, что Россия хуже по уровню комфорта. Вам везде плохо.
России и Китай это не "везде", говорят, что где-то "там", в других, лучше 14

У людей разное понятие комфорта, но если чисто инфраструктура, то Россия заметнее уступает Китаю, типа что-то купить, где-то поесть, куда-то съездить, что-то организовать. Но есть и плюсы, типа дом, интернет, духовность.
2017.01.31
Ответить
10
Китайские друзья не поняли юмора (сарказма). Это нормально, значит есть ещё куда совершенствоваться в русском языке 65
2017.01.31
Ответить
11
да-да, со всеми согласен. после 30 накапливается определенная усталость после 3-5-6-8 лет в Китае (для каждого по разному). русский забываешь, китайский на протоптанной колее, без развития. своим ты никогда здесь не станешь, 10 лет и больше, неважно. все равно будешь для всех только сошедшим с поезда лаоваем.  

жизнь в китае напоминает длинный сон, все как будто временно, не по настоящему и к реальной жизни имеет отдаленное отношение.
2018.08.15
Ответить
12
Папа Хуху и тот из Китая свалил...
2017.02.01
Ответить
13
2017.01.31бкрс Если на личном фронте обустроить, то может проще будет в Китае.
подтверждаю, особенно с лаоваем
можно вместе тихо себе любить китай и ненавидеть китайцев 21
2017.02.01
Ответить
14
2017.01.31Исключительный Успех из ваших слов явно следует, что Россия хуже по уровню комфорта. Вам везде плохо. Дело не в месте пребывания, а в вас.
А разве это не так? По-моему Китай в бытовом плане в разы удобнее любого самого развитого города в России.
2017.01.31
Ответить
15
2017.01.31Ветер Вы живете в социальной изоляции (вокруг одни китайцы), а это никогда хорошим не заканчивалось. Первый этап адаптации - медовый месяц прошел. Теперь вы видите все как есть. Решение — либо влиться в существующее устройство (в случае с китаем это все "бабка на двое сказала"), либо замкнуться в замкнутом мире экспатов.

Вы знаете, может  мне просто кажется, но думаю мне как то удалось устроиться между тем  тем что Вы предлагаете. Но в Китае у меня больше друзей и коллег китайцы конечно, но и иностранцы тоже есть, в основном, итальянцы, так уж повелось (Италия это моя вторая страсть после Китая), из русских в Китае приобрела 2 хорошие подруги (тут тоже соглашусь, дело не в количестве а в качестве). Просто не вижу смысла находиться в Китае и избегать общения с местными. Я не к тому что нужно становиться в доску своим во что бы то не стало, да и это могут лишь единицы, просто нужно развиваться, познавать среду на практике. Цели у всех разные, я для себя поставила найти больше китайских друзей, сформировать большой круг общения, прежде всего для бесперебойной практики языка, помощи в учебе и изучения культуры. Мне было очень сложно, так как человек я не очень контактный (интроверт в чистом виде, язык тогда знала не очень, как чего у них принято тем более), но я себя гнала, заставляла. Помню, как они ржали над моей лаовайскостью, что чай пью с сахаром, ем сырые огурцы и в речи почти нет тонов, иногда до слез было обидно, но я себя преодолевала, старалась по доброму к ним относиться, благодарила, что они меня учат и принимают, и лед тронулся, мои старания не прошли даром, сейчас я конечно "не в доску", но немного своя, могу с ними лепить пельмени, клеить парные надписи и заваривать чай по ритуалу (тоже обучили). Теперь когда собираемся, кто "из непосвященных" начинает, о белая обезьянка, куда тебе до великой Поднебесной, ему сразу цыц, не трогай она наша, только попробуй)), и сразу как и не бывало. Просто нужно работать над собой, а это всегда сложно, но считаю, что цель в общем достигнута, многие стали моими настоящими друзьями. И еще я приобрела одно ценное качество - умение быть интересной, более контактной и вызывать желание общаться, этого до Китая мне не хватало. Это я к тому, что нужно это делать не только ради удовольствия, ведь достижение целей не всегда сопряжено с удовольствием, а оно будет как награда за проделанную работу)). Вот и даю как Вы говорите со своей колокольни совет не замыкаться, развиваться и идти к своим целям даже через сложности. А Китай это колоссальная жизненная школа, где очень многому можно научиться, если захотеть)).
2017.01.31
Ответить
16
2017.01.31Leonid_Kulichkin maria__, У Вас есть мч ? Есть собака или кот ? Как Вы радуетесь жизни то ? Сколько Вам лет ? Могу сказать, что если Вам за 25, возможно, это организм требует перемен в сторону семьи, детей и семейных забот и так дает Вам понять, что время уже пришло. Особенно одинокая женщина, сама по природе не может быть одиночкой. Это не заложено вам по природе. Так что, это либо гормоны, либо, правильно Вы говорите, адаптация. А именно: эйфория, разочарование, страдание, отречение, прагматичный подход, Дао. Я считаю, что Вам нужна "мотивация", "цель в жизни", понимаете ? Если ее нет, организм увядает, особенно женский. А мотивацию можно поднять либо на личном фронте, либо в карьере. Если по карьере затык, то выбор очевиден.

Мне 24. У меня есть большая цель в жизни (это не семья и дети, слишком рано), и работа теоретически очень интересная. Я не думаю, что это связано с одиночеством, наоборот, слишком много людей вокруг. Просто внутреннее отвержение китайской культуры, чуждые ценности. И самое главное - для этой культуры я тоже чуждый элемент.
2017.01.31
Ответить
17
2017.01.31Kain Советую найти классный бар, где собираются иностранцы и начать пить.

Done 22
2017.01.31
Ответить
18
Есть такое. Я Китаем интересуюсь уже 7-й год наверно - примерно столько же изучаю китайский. Сейчас снова в Китае (до этого ездил как турист и приезжал на краткосрочный курс) на 3-хлетнюю магистратуру. И вот ощущаю, что уже не то. Былого живого и жадного интереса почти нет.
Я больше всего хочу в Японию, но туда сложно попасть и сам понимаю, что китайский актуальнее японского.
А вообще иногда бывают мысли о том, как было бы хорошо не париться с китайским, а уехать в США или другое более-менее цивилизованное место, где можно спокойно общаться на человеческом английском.
2017.10.22
Ответить
19
2018.08.15К мамушке Арине Ох, а мне уже за 30 перевалило и прям за последние пару месяцев  появилась мысль (скорее всего взесив за и против, реалии и ситуации на рынке труда в китае и ситуция.с. коммерческими возможностями) решил уехать (с визами, с жарой, с психикой, от масшабности народа тут и их манерами становится всё туманнее и туманнее, возможности в упор стали пропадать из реальности). На Родине, как бы то ни было, нет таких доорог и небоскрёбов, но возможности прям пропорциональны возрасту, опыту и, если не тупить,  не бухать, то вполне возможно стать “белым воротничком на.хорошей машине”. А тут до 40 лет проходить менеджером и скакать с квартиры на квартиру.

Ну если не можете себя найти в Китае, то лучше уехать и попытать счастья в России. Если есть куда возращаться, конечно же.
У тех, кому за 30, усталось возникает не от места, а от жизни вообще.
Мне далеко за 30, и я тоже устал. Но продолжаю бороться  1
Как говорят психологи, нужно пережить этап за 35, и тогда вторая молодость начнётся. Вот я и жду, ещё год остался  22

Интересно было бы провести опрос среди тех, кто, прожив достаточно длительное время в Китае, вернулись в Россию. Нашли ли они себя? И готовы ли они были снова сорваться в Китай, если предоставится хорошая возможность?

А вообще, хорошо там, где нас нет. В России всех такая же шняга может настигнуть, шняга по бессмысленности жизни и по тому, что не знаешь куда идти.
В других странах - тоже не легче. Вот можете почитать рассказ русского о проживании в Германии:
http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3764282
Везде нас будут преследовать проблемы, это неизбежно. Суть вся - в борьбе. Ныть надо меньше. Работать над собой надо.
Подписывайтесь на мой канал и не забывайте ставить лайки.
喜欢我的,记得点赞、关注、收藏、转发、加评论。
По вопросам рекламы и сотрудничества - в директ.
2018.08.15
Ответить
20
2017.01.31Исключительный Успех все субъективно. Для вас это так, для других нет. Есть немало тех, кому везде хорошо.
Уж хоть здесь то, давайте без разговоров о субъективности.
В Китае объективно развитее инфраструктура. А особенно, если речь идет о Шанхае.
Крупный мегаполис. Развитая логистика. Доставка еды на дом. Повсюду небоскребы, магазины с вкусной едой, рестораны, куча развлекательных центров и разных торговых моллов. Такое в России, в городах поменьше — может быть только в центре, дай Бог если есть вообще.
Мне кажется автор об этом комфорте говорит.
Но, конечно, может и инфраструктура не радовать (особенно если денег нет)
2017.01.31
Ответить