Проще ли азиатам учить китайский?

[leonid.ivlev]

2018.02.18Азочатун представителями разных расс

вы вторую букву в слове "расса" забыли. я поправил. не благодарите.

[Азочатун]

2018.02.18Chen Qiaona Тогда бы везде все европейцы (с нуля, с нуля будем брать) не справлялись с итоговой аттестацией и учились на том же уровне, а все азиаты прыгали через уровень. Это бред. Все учатся и все сдают. Имеет смысл только, как интенсивно и сколько уже учил.

Все учатся и сдают, когда учатся вместе и на одном уровне. Но кто-то сдает на 95, а кто-то на 70 с трудом, а кто-то и на 65, это тоже считается "сдал". И почему-то в топе лучших учеников не европейцы, либо их меньшинство. И почему-то многие китайские преподаватели в той же магистратуре до сих пор идут европейцам навстречу, вплоть до того, что разрешают учиться по англоязычным учебникам и писать письменные работы на английском языке, и сдавать вместо экзамена заранее написанные доклады. Интересно, почему бы это.

[Chen Qiaona]

2018.02.18Азочатун Спасибо, очень интересно! Учитывая, что для большинства все-таки иероглифика является камнем преткновения, в той части, когда руками, без смартфона и ноутбука, нужно написать какой-то связный текст. Особенно, если перед этим был перерыв в использовании языка.

Со свободным говорением и выражением своих мыслей на английском, мое мнение, как филолога, и не только мое,  - этого сложно достичь, если вы не жили/не учились  хотя бы год в англоязычной стране. У меня было, как у многих, я пишу и читаю, хорошо понимаю на слух, знаю грамматику, язык учила с 4х лет, но не говорила совсем. Не потому, что логику не понимала, а просто не было нужных паттернов в голове, готовых фраз и оборотов. Вернее, они были в пассивном запасе, а не в активном. Потом год проработала в компании, где вся работа была на американском английском (чтение текстов и летучки), и теперь меня не заткнешь, само как-то болтается. Когда вы общаетесь в среде, вы специально ничего не учите, все  запоминается само, ну, как для меня. И говорю я почти готовыми фразами, которые когда-то где-то слышала, так же, как в китайском. Я уверена, если бы у вас был такой опыт общения в языковой среде, вы бы не хуже говорили на английском, чем на китайском.

Да, все-таки в этом свете, спасибо преподавателю (китайского), и зубрили, конечно, но сразу заставлял нас выражать необходимые мысли доступными средствами (разумеется корректируя) . Потом, ох как облегчало жизнь, пока остальные высоко интеллектуально страдали от нехватки нужных фраз и паттернов, зависая часами, вместо того, чтобы общаться. В английском этого не хватало колоссально (помимо непонимания, почему в очередной раз ошиблась со временем, хотя составлена фраза почти идентична примеру в учебнике).

При перерыве написания иероглифов от руки - даже сами китайцы, и даже преподаватели языка, забывают написание. В меньшем процентном объёме, но это естественный общечеловеческий процесс.

Хотя необходимость общаться в языковой среде в любом случае даёт самые большие плюсы (потенциально).

[Johny]

Проще ли азиатам учить японский, корейский, вьетнамский?

[Азочатун]

2018.02.18Johny Проще ли азиатам учить японский, корейский, вьетнамский?

Вы же билингв или трилингв, Вы как считаете? Я понятия не имею, так как наблюдала и участвовала только в процессе изучения китайского. Он одновременно и тоновый и иероглифический, что создает сразу две сложности, и считается самым сложным языком для изучения в мире, после баскского. Перечисленные Вами языки, вроде бы, проще. Понимаете, есть взгляд лингвистов и взгляд нейрофизиологов. И никто из них не считает, что есть в этом вопросе равенство - многое изначально зависит от того, какой язык родной, и какой язык среды. Меня здесь убеждают, что это дичь. Конечно, китаистам на форуме виднее, чем ученым-нейрофизиологам, которые проводят специальные исследования на эту тему. И преподавателям-китайцам, которые иностранцам этот язык преподают, и видят процесс и результат.

[leonid.ivlev]

2018.02.18Азочатун И преподавателям-китайцам, которые иностранцам этот язык преподают, и видят процесс и результат.

озвучьте название вуза. я учился в двух китайских университетах из с9 и топ-5, соответственно, и такой практики нигде не наблюдал.

[Азочатун]

2018.02.18leonid.ivlev озвучьте название вуза. я учился в двух китайских университетах из с9 и топ-5, соответственно, и такой практики нигде не наблюдал.

Вы про сегрегацию？ Это был 中山大学。Но они уже прекратили это, у них европейцы закончились.

[Johny]

2018.02.18Азочатун Вы же билингв или трилингв, Вы как считаете? Я понятия не имею, так как наблюдала и участвовала только в процессе изучения китайского. Он одновременно и тоновый и иероглифический, что создает сразу две сложности, и считается самым сложным языком для изучения в мире, после баскского. Перечисленные Вами языки, вроде бы, проще. Понимаете, есть взгляд лингвистов и взгляд нейрофизиологов. И никто из них не считает, что есть в этом вопросе равенство - многое изначально зависит от того, какой язык родной, и какой язык среды. Меня здесь убеждают, что это дичь. Конечно, китаистам на форуме виднее, чем ученым-нейрофизиологам, которые проводят специальные исследования на эту тему. И преподавателям-китайцам, которые иностранцам этот язык преподают, и видят процесс и результат.

Я не знаю. Мне кажется, что у меня нет преимущестов когда я изучаю русский перед другими китайцами.
А когда я пробовал повторять с вьетнамцем вьетнамские слова, он сказал что я говорю точно.

Я думаю китайский не самый трудный язык. Тоны это не трудно. К тому, в китайском есть много омофонов. Например 是 事 试 室 世 适 式 市 视. Можно запомнить один одиннаковый звуки и так выучить много слов.

[Азочатун]

2018.02.18Johny Я не знаю. Мне кажется, что у меня нет преимущестов когда я изучаю русский перед другими китайцами.
А когда я пробовал повторять с вьетнамцем вьетнамские слова, он сказал что я говорю точно.

Я думаю китайский не самый трудный язык. Тоны это не трудно. К тому, в китайском есть много омофонов. Например 是 事 试 室 世 适 式 市 视. Можно запомнить один одиннаковый звуки и так выучить много слов.

Скажите, пожалуйста, а какой вы считаете язык более сложным для изучения, чем китайский？ По вашему личному опыту

[Johny]

2018.02.18Азочатун Скажите, пожалуйста, а какой вы считаете язык более сложным для изучения, чем китайский？ По вашему личному опыту

Русский