Мне 45. - 1,5 года учу Китайский. Но перспектив не понимаю - подвисаю

[dosug]

Большое спасибо за комментарии всем не безразличным людям !!! Продолжаю заниматься - будут новости, - похвастаюсь!

[Восстав из гроба]

2019.01.19dosug Сейчас вот 1,5 года прошло, вник и понимаю, что само по себе знание языка ничего не изменит. Я живу в Крыму, тут ...китайцев нет ) и китайских фирм тоже. В Китай я не собираюсь, даже загранпаспорта нет.

Выучить китайский язык в России, без выезда в Китай, до уровня работы - невозможно. Тем более, возраст в любом случае сказывается на усвояемость информации. Даже в Китае огромное количество горе-студентов не могут освоить этот язык. Что уж говорить про изучение языка в отсутствии языковой среды. Затея хорошая даже в 45 лет, но реализовать её можно ТОЛЬКО в Китае.
Если Вы сдали уровень 2 за 1.5 года - это просто капля в море.
При обучении в Китае, 2й уровень сдаётся через 1 месяц, 3й через 3 месяца. 4й через год. 5й через 2 года.
Я в который раз понял, что китайский язык - это необъятное и ОЧЕНЬ огромное.
Может я критичен, но зато без соплей и реально. Замки рисовать каждый горазд, только иногда надо спускаться на землю.

[Гуто]

2019.04.03Восстав из гроба Выучить китайский язык в России, без выезда в Китай, до уровня работы - невозможно. Тем более, возраст в любом случае сказывается на усвояемость информации. Даже в Китае огромное количество горе-студентов не могут освоить этот язык. Что уж говорить про изучение языка в отсутствии языковой среды. Затея хорошая даже в 45 лет, но реализовать её можно ТОЛЬКО в Китае.

Хм, у нас в 45 у человека рак мозга? Возраст на усвояемость информации никак не влияет, тогда бы докторские никто бы не писал никогда в 40+. На усвояемость информации влияет способность к логическому мышлению. Вы эйджист? "В отсутствии языковой среды" - не несите чушь, языковая среда лишь одно из средств закрепить знания и отработать речевые навыки. До уровня B2 эта языковая среда, ну никак не поможет, ибо студент все равно свободно не общается. Да, и вообще Вы знакомы с понятием коммуникативная методика? Если бы для изучения языка нужна была бы языковая среда, то ни один студент из России никогда бы не сдал TOEFL, IELTS и т.д. Да и вообще переводчиков бы не существовало.

[Восстав из гроба]

2019.04.03Гуто Хм, у нас в 45 у человека рак мозга? Возраст на усвояемость информации никак не влияет, тогда бы докторские никто бы не писал никогда в 40+. На усвояемость информации влияет способность к логическому мышлению. Вы эйджист? "В отсутствии языковой среды" - не несите чушь, языковая среда лишь одно из средств закрепить знания и отработать речевые навыки. До уровня B2 эта языковая среда, ну никак не поможет, ибо студент все равно свободно не общается. Да, и вообще Вы знакомы с понятием коммуникативная методика? Если бы для изучения языка нужна была бы языковая среда, то ни один студент из России никогда бы не сдал TOEFL, IELTS и т.д. Да и вообще переводчиков бы не существовало.

Давай пообщаемся, если настаиваешь. Восприятие новой информации с возрастом притупляется - это факт. Не надо быть гением, чтобы знать, что ребёнок или подросток намного быстрее освоит абсолютно НОВЫЙ материал, чем человек в возрасте. Я подчеркнул для тебя слово НОВЫЙ. Человек пишет в 40* докторскую, потому что он всю жизнь изучает поставленный вопрос в докторской. А дай ему изучить с нуля корейский, уйгурский или китайский - и тут тебе сразу нечего мне ответить. Что касается уровня HSK4 в китайском языке - то для работы это как поможет? Это уровень выживания, а не общения, тем более при применении на работе.

Что касается  "Если бы для изучения языка нужна была бы языковая среда, то ни один студент из России никогда бы не сдал TOEFL, IELTS и т.д. Да и вообще переводчиков бы не существовало."
Мы говорим про китайский язык, не про английский. Про европейские языки я против ничего не имею, они хорошо учатся в России. В 45 тяжеловато, нужно раза в 2 больше времени для освоения, чем 18-летнему.

Увы, не убедил меня. Своей точки зрения не поменял.

[Гуто]

2019.04.03Восстав из гроба Давай пообщаемся, если настаиваешь. Восприятие новой информации с возрастом притупляется - это факт. Не надо быть гением, чтобы знать, что ребёнок или подросток намного быстрее освоит абсолютно НОВЫЙ материал, чем человек в возрасте. Я подчеркнул для тебя слово НОВЫЙ. Человек пишет в 40* докторскую, потому что он всю жизнь изучает поставленный вопрос в докторской. А дай ему изучить с нуля корейский, уйгурский или китайский - и тут тебе сразу нечего мне ответить. Что касается уровня HSK4 в китайском языке - то для работы это как поможет? Это уровень выживания, а не общения, тем более при применении на работе.

Что касается  "Если бы для изучения языка нужна была бы языковая среда, то ни один студент из России никогда бы не сдал TOEFL, IELTS и т.д. Да и вообще переводчиков бы не существовало."
Мы говорим про китайский язык, не про английский. Про европейские языки я против ничего не имею, они хорошо учатся в России. В 45 тяжеловато, нужно раза в 2 больше времени для освоения, чем 18-летнему.

Увы, не убедил меня. Свой точки зрения не поменял.

Хм, а чем китайский в изучении отличатся от английского? Наличием тонов и иероглифов? Любая книга по методике преподавания вам в помощь. Ребенок отличается от взрослого тем, что он может изучать что-то бесцельно, взрослый же без мотивации осваивать ничего не станет, если он не понимает зачем ему это нужно. Если восприятие информации с возрастом притупляется, тогда всех к черту после 40 нужно поувольнять, они же зомби без мозга. Если это ваш личный опыт, то я бы не стал его переносить на всех остальных. Хм, диплом на одну тему, кандидатская на другую, докторская - на третью. Что не так таких людей? Обо, начальный курс корейского, это же изи. Что там учить то?

[Восстав из гроба]

2019.04.03Гуто Что там учить то?

"Что там учить-то?"

Цитата из научной статьи для тебя: Таким образом, следует сделать вывод об обоснованности утверждения «со временем человеку труднее воспринимать новую информацию», так как вывод подтвержден 6 науками и многими экспериментами.

Поувольнять всех, кто за 40, потому что они стареют. Ухаха! Вот ржака.
Автору данной темы явно не понравится, что ты настаиваешь на его увольнении.
Короче, закончим демагогию, доживёшь до 45 - сразу всё поймёшь. Видать ещё молоденький, не понимаешь простых истин.

Удачи.

[Гуто]

2019.04.03Восстав из гроба Давай пообщаемся, если настаиваешь. Восприятие новой информации с возрастом притупляется - это факт. Не надо быть гением, чтобы знать, что ребёнок или подросток намного быстрее освоит абсолютно НОВЫЙ материал, чем человек в возрасте. Я подчеркнул для тебя слово НОВЫЙ. Человек пишет в 40* докторскую, потому что он всю жизнь изучает поставленный вопрос в докторской. А дай ему изучить с нуля корейский, уйгурский или китайский - и тут тебе сразу нечего мне ответить. Что касается уровня HSK4 в китайском языке - то для работы это как поможет? Это уровень выживания, а не общения, тем более при применении на работе.

Что касается  "Если бы для изучения языка нужна была бы языковая среда, то ни один студент из России никогда бы не сдал TOEFL, IELTS и т.д. Да и вообще переводчиков бы не существовало."
Мы говорим про китайский язык, не про английский. Про европейские языки я против ничего не имею, они хорошо учатся в России. В 45 тяжеловато, нужно раза в 2 больше времени для освоения, чем 18-летнему.

Увы, не убедил меня. Своей точки зрения не поменял.

Сходите в университет и посмотрите, удивитесь, что у студентов со слабой школьной базой усвояемость материала в 18 лет ниже, чем в 40. Вот общее состояние физического здоровья, да, у человека в 40+ может похрамывать, но опять же не у всех. Но деформаций интеллекта, я лично не наблюдал у заочников никогда. Суждение высосанное из пальца.

[保罗]

Гуто, такое впечатление, что Вы ни разу не видели людей в возрасте, которые с трудом осваивают кнопочный сотовый телефон, не говоря уже о смартфонах и компьютерах. При этом дети с лёгкостью осваивают такие технологии. О чём это говорит? О гениальности детей и умственной отсталости старшего поколения? Или о том, что в детстве новая информация усваивается легко, а с возрастом воспринимать новую информацию всё труднее? Помогите разобраться в вопросе.

[Гуто]

2019.04.03保罗 Гуто, такое впечатление, что Вы ни разу не видели людей в возрасте, которые с трудом осваивают кнопочный сотовый телефон, не говоря уже о смартфонах и компьютерах. При этом дети с лёгкостью осваивают такие технологии. О чём это говорит? О гениальности детей и умственной отсталости старшего поколения? Или о том, что в детстве новая информация усваивается легко, а с возрастом воспринимать новую информацию всё труднее? Помогите разобраться в вопросе.

Да Бог ты мой. Это ж очевидно, что, если вы не повышали культурный и образовательный уровень на протяжении всей своей жизни, начиная с детских лет, то освоить что-то будет новое сложно в любом возрасте. Посмотрите на 15-летних, которых выперли из школы после 9 класса. Им в техникуме сложно учиться, ибо базы знаний нуль по всем преметам.

[Гуто]

2019.04.03Хухь Надеюсь это не в мой огород камень. У меня почти половина четвёрки были, если чё.

Хм, ну, мы как бы не знакомы. Я абстрактно говорю. Любой навык, если его не использовать исчезает. В том числе, и способности у учебе. Если после школы никак интеллектуально не развиваться, то естественно через лет будет сложно заставить себя делать это. И возраст тут не причем.