Страницы (10): « Предыдущая 1 ... 8 9 10 Переход на страницу  +
91
Как-то все упор делают на возможности-невозможности запомнить 2-3 тыс. слов за определённый промежуток времени. Дело же не столько в освоении самих слов, как в отработке навыка распознавания их в потоке речи, связывания в осмысленные сообщения с выделением нюансов, довольно быстрый темп чтения, употребление в письменных сообщениях и тп. И на эти навыки нужно время, тут действительно 一口吃不成胖子
2020.02.11
Ответить
92
2020.02.11сарма Как-то все упор делают на возможности-невозможности запомнить 2-3 тыс. слов за определённый промежуток времени. Дело же не столько в освоении самих слов, как в отработке навыка распознавания их в потоке речи, связывания в осмысленные сообщения с выделением нюансов, довольно быстрый темп чтения, употребление в письменных сообщениях и тп. И на эти навыки нужно время, тут действительно 一口吃不成胖子

Просто слова - это как бы база, отсутствие которой подразумевает отсутствие и всего остального. Потому и акцент - что если даже на слова времени нет, то чего говорить об аудировании и чтении?
Хотя сказать по чесноку, я 6 чск сдавала, не штудируя специально всех слов из соответствующих брошюр (штудируя только часть, эдак с a по h). Тогда по большей части готовилась к грамматике именно, уповая на пассивную базу. Только в программе какой-то на подстановку правильных слов зависала периодически, и усе. Потому что, опять же, убиваться над учебниками, когда есть куча других дел - увольте.
2020.02.11
Ответить
93
光惜, сколько времени прошло от вашего первого урока китайского до сдачи хск6 (понимаю, что вы не ставили это самоцелью и не шли на рекорды)
Сдавали компьютерный вариант?

2020.02.11光惜 Потому что, опять же, убиваться над учебниками, когда есть куча других дел - увольте.
ХСК6 -- это уже не учебники, это чтение и слушание аутентичных материалов. Если при подготовке вам не требовалось специальной отработки этих навыков, значит были погружены в среду довольно длительное время
2020.02.11
Ответить
94
2020.02.11сарма 光惜, сколько времени прошло от вашего первого урока китайского до сдачи хск6 (понимаю, что вы не ставили это самоцелью и не шли на рекорды)
Сдавали компьютерный вариант?

ХСК6 -- это уже не учебники, это чтение и слушание аутентичных материалов. Если при подготовке вам не требовалось специальной отработки этих навыков, значит были погружены в среду довольно длительное время

Да, компьютерный. На волне всех этих "можно ли за день подготовиться к 16 чск" подняла свои старые аккаунты с чайнизтеста, нашла всего три -
2 чск (199) в апреле 2012, в Москве, письменный (где-то с сентября по то время обучалась в только что открывшемся у нас ИК, экзамен тогда требовали для заявки на стипендию),
5 чск (248) и чскк 中级 (75) в мае 2013, в Чунцине, компьютерный (после года на типичных языковых курсах в Китае)
6 чск (252) в марте 2016, тоже в Чунцине, тоже компьютерный, на третьем году бакалавриата, куда пошла после курсов. Поскольку срока годности сертификата как раз хватало ко времени выпуска, дальше решила не сдавать, ибо нафиг сколько можно.
Так что если посчитать... В моем случае от первого урока до сдачи чск 6 прошло где-то в районе пяти лет.  При обучении не ориентировалась на чск вообще - сдавала, потому что универ говорил "надо" - только перед сдачей 6-го универ нам открыл специальные пары для подготовки к формату экзамена раз в неделю.
2020.02.11
Ответить
95
2020.02.11Fuchs Ринненган, у меня телеграмма нет, плюс это вообще неудобный формат общения лично для меня. Давайте тут обсуждать.

Я обещал что дам свои выкладки, вы если хотите можете ниже дать свои.

Допустим вы сдали ХСК 4 с нуля. Словарный запас у вас 1200 слов из ХСК 4 + ещё с пару сотен которые вы сами выучили.

Допустим вам нужно будет подготовиться к ХСК 5, в нём 2500 слов. 2500 - 1200 = 1300 новых слов.

Методики изучения есть разные. Самая популярная это прогонять карточки через трейнчайниз или анки. Будем считать, что чтобы выучить (уметь распознать иероглифы, узнать на слух, написать от руки и перевести с родного на китайский) слово, вам нужно будет прогнать его карточку три раза через определённые промежутки времени. В трейнчайнизе это настройка по умолчанию.

Допустим в день вы сможете позаниматься с 20 карточками. Это очень хороший результат при условии, что вы будете заниматься каждый день. По моим опросам среди знакомых столько как раз реально и учат люди, 50 слов в день учатся в ситуации уровня "неделя до хскея", больше сотни слов в день учат только в Интернете.

В общем допустим ваша скорость 20 карточек в день. Вам нужно прогнать 1300 * 3 = 3900 карточек. Умножаем на 3, так как вам нужно будет их 3 раза прогнать, то есть я не делаю допущение что вы 1 раз ознакомились со словом и тут же его идеально запомнили и выучили.

3900 / 20 = 195 дней или 6 с половиной месяцев у вас уйдёт на то, чтобы всё выучить.

Я замечу, что столько времени у вас займёт просто зубрёжка слов по списку, не считая изучения слов вне списка + изучение грамматики + практика слушания и говорения. То есть самая нижняя планка дохода с ХСК 4 до ХСК 5 это полгода с кучей допущений в духе "схватываю всё налету", "работаю каждый день".

Ещё нужно отметить, что невозможно даже при таком раскладе сдать ХСК 5 выше 240. У вас просто будет недостаточный словарный запас, чтобы сдать выше 240 надо знать часть слов из ХСК 6, насколько большую часть это вопрос спорный, но сам факт. Плюс у вас не будет в принципе как не старайся достаточного "чувства языка", чтобы сдать всё на высокий балл.

На форуме уже не раз писали что есть какие-то методики изучения слов, что легко можно запоминать по 100 слов в день. Я честно говоря ни разу не видел их подробного описания, всё сводилось к общему. Плюс если верить таким людям, что получается что по словам до уровня ХСК 6 можно дойти за пару месяцев, до уровня китайского интеллектуала где-то за год, что как мне кажется сомнительно. По крайней мере мне те же китайские преподаватели советовали использовать тот же анки.

Ну и последнее, зачем я вообще всё это пишу. Этот форум читает больше людей, чем на нём отписывается. И многие из них только начинают учить китайский язык, они ещё не могут отличить где реальный результат, а где недоговорки, где "докину себе 30 баллов к результату, опущу 3 месяца/год/пару лет учёбы" и так далее. В итоге некоторых людей это может деморализовать и лишить желания учить китайский язык.

Вы можете делиться своей методикой, но я всё же скорее останусь при своём мнении и минимальную планку для выхода с 4 до 5 оставлю в районе полугода. Скорее вы при составлении своего плана не учитывали то, что у вас был опыт изучения языка. Всё что я пишу пишу для тех и про тех, кто учит язык с нуля.


Ох... сколько писанины. Комментатор выше прав, мне было 15 лет, была крыша над головой, еда, все, что от меня требовалось тогда - учеба. Я расскажу вам о буднях, которые проходили в китайской школе.
6:30 - подъем
07:15 - начало учебного дня, 预习  (подготовка к уроку)
07:30 - 12:30 уроки китайского языка как 阅读,综合,听力、口语,写作
12:30 - 14:00 обед
14:00 - 17:00 уроки китайского языка
19:00 - 23:00 晚自习 (самообучение)
Иногда самообучение длилось до 1:00, 2:00, приходилось заниматься со вспышкой на телефоне

По каждому предмету были разные учителя, очень и очень много разной домашней работы. Одна учительница по 阅读 требовала от нас сдавать тест на 150 слов HSK 5 каждую неделю. На уроке по слушанию мы каждый день слушали задания HSK по 2-3 часа в день. Чтение 2-3 часа в день, где мы разбирали тексты, оттуда выписывали неизвестные слова, а на следующий день сдавали 听写. При таком режиме даже самые ленивые корейцы в моем классе выучили 5 чск.
Кстати, я уже писала про то, как я запоминаю 12-15 иероглифов за полчаса, при этом хорошо запоминая и пиньинь, и тон, и как он пишется. Посмотрите выше. С самого начала учителя говорили с нами на китайском, даже если мы не понимали. Нагрузка колоссальная. И я не обучалась по карточкам совсем, не нахожу данный метод эффективным, предпочитаю составлять сочинения или предложения с новыми словами.
2020.02.11
Ответить
96
2020.02.11Fuchs Ринненган, у меня телеграмма нет, плюс это вообще неудобный формат общения лично для меня. Давайте тут обсуждать.

Я обещал что дам свои выкладки, вы если хотите можете ниже дать свои.

Допустим вы сдали ХСК 4 с нуля. Словарный запас у вас 1200 слов из ХСК 4 + ещё с пару сотен которые вы сами выучили.

Допустим вам нужно будет подготовиться к ХСК 5, в нём 2500 слов. 2500 - 1200 = 1300 новых слов.

Методики изучения есть разные. Самая популярная это прогонять карточки через трейнчайниз или анки. Будем считать, что чтобы выучить (уметь распознать иероглифы, узнать на слух, написать от руки и перевести с родного на китайский) слово, вам нужно будет прогнать его карточку три раза через определённые промежутки времени. В трейнчайнизе это настройка по умолчанию.

Допустим в день вы сможете позаниматься с 20 карточками. Это очень хороший результат при условии, что вы будете заниматься каждый день. По моим опросам среди знакомых столько как раз реально и учат люди, 50 слов в день учатся в ситуации уровня "неделя до хскея", больше сотни слов в день учат только в Интернете.

В общем допустим ваша скорость 20 карточек в день. Вам нужно прогнать 1300 * 3 = 3900 карточек. Умножаем на 3, так как вам нужно будет их 3 раза прогнать, то есть я не делаю допущение что вы 1 раз ознакомились со словом и тут же его идеально запомнили и выучили.

3900 / 20 = 195 дней или 6 с половиной месяцев у вас уйдёт на то, чтобы всё выучить.

Я замечу, что столько времени у вас займёт просто зубрёжка слов по списку, не считая изучения слов вне списка + изучение грамматики + практика слушания и говорения. То есть самая нижняя планка дохода с ХСК 4 до ХСК 5 это полгода с кучей допущений в духе "схватываю всё налету", "работаю каждый день".

Ещё нужно отметить, что невозможно даже при таком раскладе сдать ХСК 5 выше 240. У вас просто будет недостаточный словарный запас, чтобы сдать выше 240 надо знать часть слов из ХСК 6, насколько большую часть это вопрос спорный, но сам факт. Плюс у вас не будет в принципе как не старайся достаточного "чувства языка", чтобы сдать всё на высокий балл.

На форуме уже не раз писали что есть какие-то методики изучения слов, что легко можно запоминать по 100 слов в день. Я честно говоря ни разу не видел их подробного описания, всё сводилось к общему. Плюс если верить таким людям, что получается что по словам до уровня ХСК 6 можно дойти за пару месяцев, до уровня китайского интеллектуала где-то за год, что как мне кажется сомнительно. По крайней мере мне те же китайские преподаватели советовали использовать тот же анки.

Ну и последнее, зачем я вообще всё это пишу. Этот форум читает больше людей, чем на нём отписывается. И многие из них только начинают учить китайский язык, они ещё не могут отличить где реальный результат, а где недоговорки, где "докину себе 30 баллов к результату, опущу 3 месяца/год/пару лет учёбы" и так далее. В итоге некоторых людей это может деморализовать и лишить желания учить китайский язык.

Вы можете делиться своей методикой, но я всё же скорее останусь при своём мнении и минимальную планку для выхода с 4 до 5 оставлю в районе полугода. Скорее вы при составлении своего плана не учитывали то, что у вас был опыт изучения языка. Всё что я пишу пишу для тех и про тех, кто учит язык с нуля.


Учила я китайский с нуля, начинали с самой основы. Если что, вот мое школьное расписание на тот момент

   
2020.02.11
Ответить
Страницы (10): « Предыдущая 1 ... 8 9 10 Переход на страницу  +