Полиглот: программа на российском ТВ о китайском языке

[Yaroslav]

Chai, вот тут согласен с сарма, полиглот - это очень зыбкое понятие. Что значит "знать" язык? Бесконечная тема. Какие задачи вы будете решать с "изученным" языком? МГУ всегда себя позиционировал как кузница научных кадров (может быть, кроме факультета журналистики). Когда я учился в ИСАА на филологическом отделении, начав в далеком 2006, мой первый вузовский преподаватель китайского Маргарита Геннадьевна Фролова говорила нашей крохотной группке "вы - исследователи, вы будете работать с китайскими источниками". Вот неплохо сформулированная задача и планка

[mnyonpa]

2016.06.09Yaroslav Понял проблему с неандертальским акцентом у студентов: не нужно делать паузу после каждого слога. А-то-по-лу-ча-е-тся те-ле-граф. Да, по-русски «английский язык» - это два слова, но в китайском же одно фонетическое yingyu. Эта отрывистость, похоже, вызывает еще больше непонимание, чем инвалидные тоны.

Всё же 声调第一！У меня был знакомый японец, только начавший учить китайский, с японской педантичностью проговаривал каждый слог отдельно, но с идеальным тоном. Китайцы смеялись, конечно, но понимали его намного лучше чем меня (только начавшего учить китайский с русским раздолбайством в отношении тонов). Хотя паузы после слогов с неправильными тонами это вообще…

[maiba]

Chai, мда, получается, выучил какие-то кривые фразы...))
Лучше запишусь на курсы французского в будущем)

А насчёт 当然, посмотрите что сказали китайцы:


То же самое сказали китайцы, с которыми живу в одном общежитии. Все они образованные, грамотные, так что я им верю больше)) Ну действительно слишком "по-русски" звучит это предложение. Моё чутьё не подвело меня.

[maiba]

И вот ещё про тот же 当然 от другого китайца:

Цитата:I can't understand what it want to express
and there are some grammar errors
当然我今天晚上要工作（right）和当然（we can't use it ）【做饭（动词vt.，动宾结构）格鲁吉亚菜（名词n.）】（we can't use this syntactic structure）

[Chai]

Ну вот поэтому я тоже не понял причём здесь 当然，где его причинно-следственная связь так сказать...
А Вы попробуйте спросить у китайцев, пойдёт ли такая фраза - 今天晚上要工作，还要做饭，当然会做一些格鲁吉亚菜。(我是格鲁吉亚人啊)типа опускается, так как всем известно что он грузин. Будет ли здесь уместным употребление 当然

[Chai]

maiba, Когда будете записываться на курсы, попросите учителя произнести "Ты моя роза" (Tu es ma rose). Если услышите что учитель вместо z в конце произнёс s, БЕГИТЕ, так как с фонетикой у него не ахти и он произнёс только что "Ты моя стерва/кляча/кобыла" (Tu es ma rosse).

[maiba]

Chai, хахах я думал, это только в китайском и японском есть подобные приколы)) Я запомню)

Китаец сказал, что ваше предложение верное.

[alebed]

Цитата:- старая укоренившаяся ошибка @我要吃饭在家@。(под конец занятия при китаянке)

- вместо прошлоурочной ошибки «我会说汉语一点儿» теперь (и редакторы спят! вместе с Жанной…) еще более подозрительное «我一点儿会说汉语».  Вот вам и «в китайском нет грамматики».

Пожалуйста, кому не сложно, когда видите ошибки в этой передаче, то добавляйте как правильно.

谢谢。 ）

[天虎]

Эх, я уже вижу у людей в вк конспекты этого бреда....

[unamarinka]

Мне сама идея была интересна - дать людям общие представления о структуре языка за 16 часов... эдакий китайский для туристов. Но ее реализация - это полный кошмар. Если бы это делал специалист, а не человек, который сам языка толком не знает, это выглядело бы солиднее. И мы не слушали бы подобный бред, как то "необязательно каждый слог в слове должен что-то означать" или что "在 - это такой же zai, как и в слове 再见". Я сделала вывод, что за такой короткий срок даже Петров не смог нормально выучить китайский и разобраться в его структуре (про фонетику я молчу), что уже говорить про неподготовленного зрителя.

По поводу 7го выпуска.
1) У меня вызвало сомнение утверждение, что 要 - это будущее время. Это скорее модальный глагол, который означает "хотеть" и "нужно". В учебнике Кондрашевского и в Новом практическом курсе говорится, что при отрицании "не хотеть" используется 不想, "не нужно" - 不用. Форма 不要 может означать 别 - запрещение. Но в разговорной речи я встречала 不要 в значении "не нужно" (если не нужен какой-то предмет, но не услуга) и "не хотеть" (часто в тайваньских сериалах - 我不要 "я не хочу"). Но вот переводить предложение 我不要看 как "Я не буду смотреть" мне кажется сомнительно. А потом когда пришла китаянка и начала задавать вопросы, они стали везде в будущем времени лепить это 要, а она говорила, что оно не нужно. Мне тоже кажется, что 要 если и может означать будущее, то скорее запланированное как "я хочу". 我要喝咖啡 - Я хочу пить кофе. Я буду кофе - это 我喝咖啡。

2) 你昨天在家还是在饭馆吃饭吗？ - вот это предложение убило наповал. Оно было и произнесено преподавателем и учениками несколько раз, а потом еще и записано на экране. Хотя Петров потом сказал, что в предложениях с 还是 не нужно 吗. Но это уже было написано и не отредактировано. Кроме того, насколько я помню грамматику, то глагол+дополнение в альтернативных вопросах нужно повторять два раза - 你昨天在家吃饭还是在饭馆吃饭？

3) 我现在吃午饭。 - так вряд ли скажут. Когда идет речь про действие, которое совершается в настоящий момент, говорят конструкцию "正在。。。呢" - 我在吃饭呢。