http://yazyk.net/ Форум
Китаеведение * Предикационная концепция
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Задоенко. Урок 11
Goto page Previous  1, 2
 
Post new topic   Reply to topic    Форум Forum Index -> Занятия по учебнику Задоенко
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Qiao Jiao



Joined: 07 Feb 2006
Posts: 374
Location: Владивосток

PostPosted: Fri Jun 09, 2006 1:00 pm    Post subject: Reply with quote

fiuri wrote:
Cм. БКРС словарное гнездо - 的, значение -- I-2-г.
Определением является целое предложение, частица-субстантивизатор ставится в конце предложения, такое предложение переводится придаточным определительным предложением "который..."

Да, тут Вы правы.
Очень удивительно, но в китайских грамматиках четко написано, что определением могут быть слова и словосочетания. А про предложения – не слова. И соответственно, не одного примера с предложениями.
Неужели понятие 定语 не включает в себя определения, состоящие из предложений? А ведь это очень распространенно. Или они как-то по другому называются? Просто загадка.


Aiqing wrote:
Но у нас-то речь идет о "быстро и четко". Это сочетание вряд ли можно трактовать как сказуемое или определение Smile

Ты посмотри как выкручивается Very Happy
"Быстро и четко" нужно рассматривать не как член предложения, а как словосочетание. А уж какиим членом предложения это словосочетание может являтся это уже другой вопрос.

Quote:
нужно говорить об употреблении 和 не с наречиями, а с обстоятельствами

Не с наречиями, а с прилагательными. Это в русском наречия, а в китайском - прилагательные.

Quote:
Эти категории я не путаю (по крайней мере всегда стараюсь отдавать себе отчет, о чем именно идет речь).
Союзы служат для организации синтаксических связей между синтаксическими единицами, т.е. между частями речи.

Пропустили слово "однородными частями речи". Однако союзы могут употребляться не только между словами, но и между словосочетаниями и предложениями.

Впрочем это несущественный вопрос и внимание на нем заострять не стоит.
Просто Вы описываете китайскую грамматику через русскую, со всеми вытекающими последствиями.
Back to top
View user's profile Send private message
Dirk Diggler



Joined: 25 Nov 2005
Posts: 351
Location: Воронеж

PostPosted: Fri Jun 09, 2006 3:43 pm    Post subject: Reply with quote

Aiqing wrote:

Союзы служат для организации синтаксических связей между синтаксическими единицами, т.е. между частями речи.

Оба-на. Вся грамматика насмарку. Laughing Вот так одним росчерком пера части речи из общего грамматического понятия, скорее относящегося к лексике, запишем в синтаксис Cool))))
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Qiao Jiao



Joined: 07 Feb 2006
Posts: 374
Location: Владивосток

PostPosted: Sat Jun 10, 2006 4:45 am    Post subject: Reply with quote

Qiao Jiao wrote:

Очень удивительно, но в китайских грамматиках четко написано, что определением могут быть слова и словосочетания. А про предложения – не слова. И соответственно, не одного примера с предложениями.
Неужели понятие 定语 не включает в себя определения, состоящие из предложений? А ведь это очень распространенно. Или они как-то по другому называются? Просто загадка.

Разобрался ))
Просто предикативно сочетание может состоять из других словосочетаний. Иначе говоря - любое предложение это предикативное словосочетание, а оно может выступать в роли определения.
Back to top
View user's profile Send private message
Aiqing



Joined: 04 Apr 2005
Posts: 466

PostPosted: Sat Jun 10, 2006 5:45 am    Post subject: Reply with quote

Dirk Diggler wrote:
Aiqing wrote:

Союзы служат для организации синтаксических связей между синтаксическими единицами, т.е. между частями речи.

Оба-на. Вся грамматика насмарку. Laughing Вот так одним росчерком пера части речи из общего грамматического понятия, скорее относящегося к лексике, запишем в синтаксис Cool))))

Да... что-то не то сказала Very Happy . Я хотела сказать, что
Союзы служат для организации синтаксических связей между синтаксическими единицами, т.е. между членами предложения.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Форум Forum Index -> Занятия по учебнику Задоенко All times are GMT
Goto page Previous  1, 2
Page 2 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group