Форум

[globj]

Отправил расстановку знаков препинания в приват.

[Сат Абхава]

Прошу простить, что меня бросает с форума на форум в сетевых просторах и что я несколько отвлекся от наших дел... Постараюсь в ближайшие дни наверстать...

[Сат Абхава]

[globj]

[Oleg]

Вот такой вопрос возник по поводу иероглифа Jue (имя гадателя). В БКРС он проходит под номером 10485 (третий том) вместо иероглифа 殼 , который имеет чтение qiao4, que4, ke2. Откуда могло взяться его чтение как jue2?

[Сат Абхава]

Задание 1-2:

chemos57
1. 丙寅卜(сущ.)爭(сущ.)貞(глаг.)雨(сущ.).貞(глаг.)曰其(служ. наречие)雨(сущ.).貞(глаг.)癸亥不(отр.)其(служ. наречие)雨(сущ.).允不雨(сущ.).貞(глаг.)不(отр.)雨(сущ.).王(сущ.)占(глаг.)曰癸其(служ. наречие)雨(сущ.).癸丑允(служ. наречие)其(служ. наречие)雨(сущ.).己卯卜((сущ.))X貞雨(сущ.).王(сущ.)占(глаг.)曰雨(сущ.).壬午允(служ. наречие)雨(сущ.).

Дмитрий
丙寅(сущ.)卜(имя нарицательное, сущ.)爭(имя собственное, сущ.)貞(глаг.)：〝雨(глаг.)？〞貞(глаг.)曰(глаг.)：〝其(служебное нар. )雨(глаг.)？〞貞(глаг.)：〝癸亥(сущ.)不(отрицание)其(служебное нар.)雨(глаг.)？〞允(нар.)不(отрицание)雨(глаг.)。貞(глаг.)：〝不(отрицание)雨(глаг.)？〞王(сущ.)占(глаг.)曰(глаг.)：〝癸(сущ.)其(служебное нар.)雨(глаг.)。〞癸丑(сущ.)允(нар.)其(служебное нар.)雨(глаг.)。已卯(сущ.)卜(имя нарицательное)X(имя собственное)貞(глаг.)：〝雨(глаг.)？〞王(сущ.)占(глаг.)曰(глаг.)：〝雨(глаг.)。〞壬午(сущ.)允(нар.)雨(глаг.)。

Oleg
丙寅卜(сущ)爭(им.соб)貞(гл): “雨(гл)?”. 貞(гл)曰(гл): “其(нар)雨(гл)?”. 貞(гл): “癸亥不(отр)其(нар)雨(гл)?”. 允(нар)不(отр)雨(гл). 貞(гл): “不(отр)雨(гл)?”. 王(сущ)占(гл)曰(гл): “癸其(нар)雨(гл)”. 癸丑允(нар)其(нар)雨(гл). 己卯卜(сущ)Jue(им.соб)貞(гл): “雨(гл)?”. 王(сущ)占(гл)曰(гл): “雨(гл)”. 壬午允(нар)雨(гл).

3meu
丙寅(обст. времени)卜爭(приложение)貞(глаг.):"雨(глаг.)?"貞(глаг.)曰(прям. речь):"其(наречие)雨(глаг.)?"貞(глаг.):"癸亥(обст. времени)不(отрицание)其(наречие)雨(глаг.)?"允(наречие)不(отрицание)雨(глаг.).貞(глаг.):"不(отрицание)雨(глаг.)?"王(сущ.)占(глаг.)曰(прям. речь):"癸(обст. времени)其(наречие)雨(глаг.).癸丑(обст. времени)允(наречие)其(наречие)雨(глаг.).己卯(обст. времени)卜貞(приложение)雨(глаг.)王(сущ.)占(глаг.)曰(прям. речь):"雨(глаг.)?"壬午(обст. времени)允(наречие)雨(глаг.).

Jin_Jie
丙(цикл. зн) 寅(цикл.зн) 卜(сущ.) 爭(имя собств.) 貞(гл.): " 雨(гл.)?" 貞(гл.) 曰(гл.): "其(наречие) 雨(гл.)?" 貞(гл.) :" 癸(цикл.зн) 亥(цикл.зн) 不(наречие) 其(наречие)雨 (гл.)?" 允(наречие) 不 (наречие) 雨(гл.). 貞(гл.):" 不(наречие) 雨(гл.)?" 王(сущ.) 占(гл.) 曰(гл.): " 癸(цикл.зн) 其(наречие) 雨(гл.)." 癸(цикл.зн) 丑(цикл.зн)
03| 允(наречие) 其(наречие) 雨(гл.) . 己 (цикл.зн)卯(цикл.зн) 卜(сущ.) __(имя собств.)貞(гл.): " 雨(гл.)?" 王 (сущ.)占(гл.) 曰(гл.): " 雨(гл.)." 壬(цикл.зн) 午 (цикл.зн) 允(наречие) 雨(гл.).

Paul_A
丙(числ.)寅(числ.)卜(сущ.)爭(сущ.)貞(глаг.): “雨(сущ.\глаг.)?”. 貞(глаг.)曰(сущ.): “其雨(сущ.\глаг.)?”. 貞(глаг.): “癸亥(числ.)不(част.)其雨(сущ.\глаг.)?”. 允(нар.)不(част.)雨(сущ.\глаг.). 貞(глаг.): “不(част.)雨(сущ.\глаг.)?”. 王(сущ.)占(глаг.)曰(сущ.): “癸其(числ.)雨(сущ.\глаг.)”. 癸丑(числ.)允(нар.)其雨(сущ.\глаг.). 己卯(числ.)卜(сущ.) (сущ.)貞(глаг.): “雨(сущ.\глаг.)?”. 王(сущ.)占(глаг.)曰(сущ.): “雨(сущ.\глаг.)”. 壬午(числ.)允(нар.)雨(сущ.\глаг).

По результатам задания могу объявить "строгий выговор" только 3meu - намешал мне части речи с членами предложения в одну кучу!

Запоздалые варианты на задание 1

Feng
вариант 1: 丙 寅 卜 爭 貞: " 雨 ?". 貞 曰: " 其 雨 ?". 貞: " 癸 亥 不 其雨?". 允 不 雨. 貞: "不 雨 ?". 王 占 曰: " 癸 其 雨". 癸 丑允 其 雨. 己 卯 卜 貞: " 雨 ?" 王 占 曰: " 雨 !". 壬 午允 雨.

вариант 2: 丙 寅 卜 爭 貞 雨. 貞 曰: " 其 雨 ?". 貞, 癸 亥 不 其雨. 允 不 雨. 貞, 不 雨 ? 王 占 曰: " 癸 其 雨". 癸 丑允 其 雨. 己 卯 卜Цзюе 貞 雨. 王 占 曰: " 雨!". 壬 午允 雨.

globj
丙 寅 卜 爭 貞 雨 ? 貞 曰 其 雨 ? 貞 癸 亥 不 其 雨 ? 允 不 雨. 貞 不 雨 ? 王 占 曰 癸 其 雨, 癸 丑 允 其 雨 . 己 卯 卜X 貞 雨? 王 占 曰 雨. 壬 午 允 雨.

AsyaZ
己巳王不(其)貞. 貞曰 : 雨? 卜爭曰 : 王允不(其)貞 癸酉王占曰.


Также поступил ряд вопросов, на которые непременно отвечу немного погодя (если не ответит никто из участников):

Jin_Jie

[Сат Абхава]

Задание 3.

Сделать разбор текста урока по составу членов предложения.

Срок выполнения: до 15 марта.

[Oleg]

Feng

[Feng]

Возник такой вопрос, почему ”гадатель“ стоит перед именем собственным:卜爭 , а не наоборот 爭卜 ？
ведь мы привыкли говорить например: 毛主席，爭先生 или 爭教授。

А может быть 卜 в контексте предложения 丙 寅 卜 爭 貞 雨 выступает в качестве глагола? т.е. В день бин-инь гадали (проводилось гадание), Чжэн задал вопрос: "Будет дождь?" или так: В день бин-инь гадали (проводилось гадание), Чжэн гадал о дожде.

[AsyaZ]

ТАм ведь в учебнике написано, что в то время знак профессии ставился перед именем. То же с невестками и т.д.
А когда бу употребляется без имени собственного - тогда у него глагольное значение "гадать"

[Feng]

对不起 у меня до сих пор нет учебника, отсюда подобные вопросы...

[Guest]

[Сат Абхава]

Задание 1-3

AsyaZ:
丙寅(обстоятельство времени) 卜 爭 (подлежащее) 貞 (сказуемое): 雨 (сказуемое) ? 貞 曰(сказуемое): 其 雨 (сказуемое)? 貞 (сказуемое): 癸 亥 (обстоятельство времени) 不 其 雨 (сказуемое)? 允 不 雨 (сказуемое). 貞 (сказуемое): 不 雨 (сказуемое)? 王 (подлежащее) 占 曰 (сказуемое): 癸 (обстоятельство времени) 其 雨 (сказуемое). 癸 丑 (обстоятельство времени) 允 其 雨 (сказуемое). 己 卯 (обстоятельство времени) 卜Х (подлежащее) 貞 (сказуемое): 雨 (сказуемое)? 王 (подлежащее) 占 曰 (сказуемое): 雨(сказуемое). 壬 午 (обстоятельство времени) 允 雨 (сказуемое)

Feng:
вариант 1:
丙(цикл.знак-обстоятельство)寅(цикл.знак-обстоятельство)卜(сущ-дополнение)爭(имя собствен - подлежащее) 貞(глаг- сказуемое): " 雨(сущ - сказуем)?". 貞(глаг - сказуем) 曰(глаг - сказуем): " 其(служ. нареч) 雨(сущ - сказуем) ?". 貞(глаг - сказуемое): "癸(цикл.знак-обстоятельство) 亥(цикл.знак-обстоятельство) 不(отриц.частица) 其(служ.нареч) 雨(сущ - сказуем)?". 允(нареч- обстоятельство) 不(отриц.частица) 雨(сущ - сказуем). 貞(глаг - сказуем): "不(отриц.частица) 雨(сущ - сказуем)?". 王(сущ - подлеж) 占(глаг - сказуем) 曰(глаг - сказуем): " 癸(цикл.знак-обстоятельство) 其(служ. нареч) 雨(сущ- сказуем)". 癸(цикл.знак-обстоятельство) 丑(цикл.знак-обстоятельство) 允(нареч- обстоятельство) 其(служ.нареч) 雨(сущ - сказуем). 己(цикл.знак-обстоятельство) 卯(цикл.знак-обстоятельство) 卜(сущ - дополнен) Цзюе (имя собств. - подлеж) 貞(глаг - сказ): "雨(сущ - сказуем) ?" 王(сущ - подлежащ) 占(глаг - сказуем) 曰(глаг- сказуем): " 雨(сущ - сказуем) !". 壬(цикл.знак-обстоятельство) 午(цикл.знак-обстоятельство) 允(нареч- обстоятельство) 雨(сущ - сказуем).
вариант 2:
丙(цикл.знак-обстоятельство) 寅(цикл.знак-обстоятельство)卜(сущ-дополнение) 爭(имя собствен - подлежащее) 貞 (глаг- сказуемое) 雨(сущ - дополнение). 貞(глаг - сказуем) 曰 (глаг - сказуем): " 其 (служ. нареч) 雨 (сущ - сказуем) ?". 貞(глаг - сказуемое), 癸 (цикл.знак-обстоятельство) 亥 (цикл.знак-обстоятельство) 不 (отриц.частица) 其 (служ.нареч) 雨 (сущ- сказуем). 允 (нареч- обстоятельство) 不 (отриц.частица) 雨 (сущ- сказуем). 貞 (глаг - сказуем), 不(отриц.частица) 雨 (сущ- сказуем) ? 王(сущ - подлежащ) 占(глаг - сказуем) 曰 (глаг - сказуем): " 癸(цикл.знак-обстоятельство) 其(служ.нареч) 雨(сущ- сказуем)". 癸 (цикл.знак-обстоятельство) 丑 (цикл.знак-обстоятельство) 允 (нареч- обстоятельство) 其(служ.нареч) 雨 (сущ- сказуем). 己 (цикл.знак-обстоятельство) 卯 (цикл.знак-обстоятельство) 卜 (сущ - дополнен) Цзюе (имя собств. - подлеж) 貞(глаг - сказуем) 雨 (сущ- сказуем). 王(сущ - подлежащ) 占 (глаг - сказуем) 曰 (глаг - сказуем): " 雨 (сущ- сказуем)!". 壬 (цикл.знак-обстоятельство) 午 (цикл.знак-обстоятельство) 允(нареч- обстоятельство) 雨 (сущ- сказуем).

Дмитрий:
丙寅(обстоятельство времени)卜爭(подл.)貞(сказ.)：〝雨(сказ.)？〞貞(сказ.)曰(показатель прямой речи)：〝其(служ. показ. предикатива)雨(сказ.)？〞貞(сказ.)：〝癸亥(обстоятельство времени)不(отриц.)其(служ. показ. предикатива )雨(глаг.)？〞允(опред.)不(отриц.)雨(сказ.)。貞(сказ.)：〝不(отриц.)雨(сказ.)？〞王(подл.)占(сказ.)曰(показатель прямой речи)：〝癸(обстоятельство времени)其(служ. показ. предикатива )雨(сказ.)。〞癸丑(обстоятельство времени)允(опред.)其(служ. показ. предикатива)雨(сказ.)。已卯(обстоятельство времени)卜Цзюэ(подл.)貞(сказ.)：〝雨(сказ.)？〞王(подл.)占(сказ.)曰(показатель прямой речи)：〝雨(сказ.)。〞壬午(обстоятельство времени)允(опред.)雨(сказ.)。

chemos57:
3. 丙寅(обст. вр.)卜(подл.)爭貞(сказ.)雨(сказ.).貞(ск.)曰其雨(подл.).貞(сказ.)癸亥(обст.вр.)不其(сказ.)雨(подл./сказ.).允(определние)不雨(сказ.).貞(сказ.)不雨(подл./сказ.).王(подл.)占(сказ.)曰癸(обст. вр.)其雨(сказ.).癸丑(обст. вр.)允(определние)其雨(подл./сказ..).己卯(обст. вр.)卜(подл.)X貞(сказ.)雨(подл./сказ.).王(подл.)占(сказ.)曰雨(подл./сказ.).壬午(обст. вр.)允(определние)雨(подл./сказ.).
Сат Абхава обьясните пожалуйста какова функця雨.

Sadhu:
丙寅(обс. вр.)卜爭(подлеж.)貞(сказ.):”雨(сказ.)”?
貞曰(сказ.):”其雨(сказ.)”?
貞(сказ.):”癸亥(обс. вр.)不其雨(сказ.)”?
允不雨(сказ.).
貞(сказ.):”不雨(сказ.)”?
王(подл.)占曰(сказ.):”癸(обс. вр.)其雨(сказ.)”.
癸丑(обс. вр.)允其雨(сказ.).
己卯(обс. вр.)卜[Цзюэ] (подлеж.)貞(сказ.):”雨(сказ.)”?
王(подл.)占曰(сказ.):”雨(сказ.)”.
壬午(обс. вр.)允雨(сказ.).

Oleg:
丙寅(обст. вр.)卜爭(подл)貞(сказ): “雨(сказ)?”. 貞曰(сказ): “其雨(сказ)?”. 貞(сказ): “癸亥(обст. вр.)不其雨(сказ)?”. 允(вводн. сл.)不雨(сказ). 貞(сказ): “不雨(сказ)?”. 王(подл)占曰(сказ): “癸其(обст. вр.)雨(сказ)”. 癸丑(обст. вр.)允(вводн. сл.)其雨(сказ). 己卯(обст. вр.)卜Jue(подл)貞(сказ): “雨(сказ)?”. 王(подл)占曰(сказ): “雨(сказ)”. 壬午(обст. вр.)允(вводн.сл.)雨(сказ).

Jin_Jie:
(Авторская речь) 丙 寅Обст. вр. 卜(прилож.) 爭 (подл.) 貞(сказ.) : (прямая речь)" 雨 (сказ.)?"
(авт. р)貞 曰 (сказ.): (прям. р.) "其(служ. сл) 雨 (сказ). " (авт.р) 貞 (сказ.): (прям. р)" 癸 亥 (обст. вр) 不 其 (служ. сл.)雨 (сказ. 不雨) ?" 允(обст. обр. д) 不 雨 (сказ.). (авт. р)貞 (сказ.): (прям. р)" 不 雨 (сказ.)?" 王(подлеж) 占 曰 (сказ.): " 癸 (обст. вр) 其 (служ. сл) 雨 (сказ)." 癸 丑 (обст. вр)允 (обст. обр. д) 其 (служ. сл) 雨 (сказ.) .(автор. р) 己 卯 (обст. вр) 卜(прилож) _(подлеж) 貞 (сказ.): (прям. р)" 雨 (сказ)?" (автор. р)王 (подлеж.) 占 曰(сказ.): (прям.р)" 雨 (сказ)." 壬 午 (обст. вр) 允(обст. обр.д) 雨 (сказ).

Olejka:
丙寅(обст.времени)卜爭(приложение)貞(сказуемое):”雨(сказуемое)?”
貞(сказуемое)曰(прям. речь):”其(наречие)雨(сказуемое)?”
貞(сказуемое):”癸亥(обст.времени)不(отрицание)其(наречие)雨(сказуемое)?”
允(наречие)不(отрицание)雨(сказуемое).
貞(сказуемое):”不(отрицание)雨(сказуемое)?”
王(подлежащее)占(сказуемое)曰(прям. речь):”癸(обст.времени)其(наречие)雨(сказуемое)”.
癸丑(обст.времени)允其(наречие)雨(сказуемое).
己卯(обст.времени)卜Х(приложение)貞(сказуемое):”雨(сказуемое)?”
王(подлежащее)占(сказуемое)曰(прям. речь):”雨(сказуемое)”.
壬午(обст.времени)允(наречие)雨(сказуемое)

Запоздалые варианты на задание 2.

globj:
丙(нареч.) 寅 (сущ.) 卜 (сущь) 爭 (имя собств.) 貞 (вопрос) 雨 (сущь) ? 貞 (вопрос) 曰 (глаг.) 其 (служ. Слов) 雨 (сущь)? 貞 (вопрос) 癸 (нареч.) 亥 (сущ.) 不 (частица) 其 (служ. слово) 雨 (сущь) ? 允 (нареч.) 不 (частица) 雨 (сущ.). 貞 (вопрос) 不 (частица) 雨 (сущ.) ? 王 (сущ.) 占 (глагол) 曰 (сущ.) 癸 (сущ.)其 (служ. слово) 雨 (сущь.), 癸(нареч.) 丑 (сущ.) 允(нареч.) 其 (служ. Слово) 雨 (сущ.) . 己(нареч.) 卯(сущ.) 卜(сущ.)X (имя собств.) 貞(вопрос) 雨(сущ.)? 王(сущ.) 占(глагол) 曰(сущ.) 雨(сущю). 壬(нареч.) 午(сущ.) 允(нареч.) 雨(сущ.).

Sadhu:
丙寅(сущ.)卜(сущ.)爭(имя собс.)貞(гл.):”雨(гл.)”?
貞曰(гл.):”其(сл. нареч.)雨(гл.)”?
貞(гл.):”癸亥(сущ.)不(отриц.)其(сл. нареч.)雨(гл.)”?
允(см. нареч.)不(отриц.)雨(гл.).
貞(гл.):”不(отриц.)雨(гл.)”?
王(сущ.)占曰(гл.):”癸(сущ.)其(сл. нареч.)雨(гл.)”.
癸丑(сущ.)允(см. нареч.)其(сл. нареч.)雨(гл.).
己卯(сущ.)卜(сущ.)[Цзюэ](имя собс.)貞(гл.):”雨(гл.)”?
王(сущ.)占曰(гл.):”雨(гл.)”.
壬午(сущ.)允(см. нареч.)雨(гл.).

[Сат Абхава]

Задание 1-4:

Сделать подстрочный русский перевод текста урока.

Результаты прошу постить сразу в теме, т.к. мой приват-ящик уже трещит по швам (я его даже чистить не успеваю).

[chemos57]

丙寅卜爭貞雨- В день бин-инь гадатель Чжэн спросил:”Будет дождь?”
曰其雨- Вопрос:будет дождь.
貞癸亥不其雨- Вопрос:В день гуй-хай не будет дождя,.,?
允不雨- Действительно не было дождя
貞不雨-.Вопрос “Дождя не будет”
王占曰癸其雨- Ван прочёл ответ”Дождя не было”
癸丑允其雨- В день гуй-чоу был дождь
己卯卜貞雨-.В день цзи-мао гадатель Цзюэ спросил будет дождь
王占曰雨-.Ван сказал”Дождь будет”
壬午允雨- В день жэнь-у дождь был.