1
大家好!

есть такой вопрос теории и еще небольшой вопрос

Слог китайского языка - 音节 в 99% случаях является фонемой 音位 .

Правильны такие рассуждения?

И небольшой вопрос, слог 音节 можно поделить на сам звук и тон, например, возьмём 音 , его звук - yin , тон 1-ый. Тон слога по китайски 音调 , а как будет сам звук слога (yin) ?
2017.08.01
Ответить
2
发音 будет
2017.08.01
Ответить
3
2017.08.01Youjin Слог китайского языка - 音节 в 99% случаях является фонемой 音位 .
Вы с морфемами 语速 путаете. Они могут быть одно и много сложными, в "99" односложные.

2017.08.01Youjin слог 音节 можно поделить на сам звук и тон, например, возьмём 音 , его звук - yin , тон 1-ый. Тон слога по китайски 音调 , а как будет сам звук слога (yin) ?
Слог и тон это разные явления, хотя они и соседствуют. Есть понятие 有调音节 - "слог с тоном". А то, что вы ищите это 无调音节.
2017.08.01
Ответить
4
По своему вопросу пока остановился на таком понимании, и соответствующей терминологией китайской.

Есть "слог с тоном" 有调音节 , если их так сказать расщепить, то получится:
-сам звук без тона 发音 (как предложил Ветер, ) и
-сам тон 音调


2017.08.01бкрс Вы с морфемами 语速 путаете. Они могут быть одно и много сложными, в "99" односложные.

- Бкрс, спасибо за ответ. Вас понял так, получается, что между 音节 и 音位 можно поставить знак равенства. Верно? (даже если вот такая ситуация 蜘蛛 и тому подобные. Выходит и 蜘 - фонема и 蛛 - фонема №2, верно?).
Но не ясно при чем "темп речи" (语速) я не затрагивал этого вопроса.
2017.08.01
Ответить
5
2017.08.01Youjin Есть "слог с тоном" 有调音节 , если их так сказать расщепить, то получится:
-сам звук без тона 发音 (как предложил Ветер, ) и
-сам тон 音调
Если слог и тон расщепить то получится слог и тон, это разные явления. Мы же в слоги ударения не добавляем, русский слог "ма", а не "мá".
Слог состоит из инициали и финали, тон слога рядом идёт, как часть китайской фонетики. Сам по себе слог с тоном не связан, ma это и есть слог. mǎ это слог с тоном (можно связать, вопрос определений).
Но это совсем далеко от практики. Почитайте про инициали и финали, в вики целая статья - https://ru.wikipedia.org/wiki/Деление_слога_в_китайской_фонетике , поверхностного знания будет более чем достаточно.

Цитата:Бкрс, спасибо за ответ. Вас понял так, получается, что между 音节 и 音位 можно поставить знак равенства. Верно? (даже если вот такая ситуация 蜘蛛 и тому подобные. Выходит и 蜘 - фонема и 蛛 - фонема №2, верно?).
Но не ясно при чем "темп речи" (语速) я не затрагивал этого вопроса.
语素 - морфема, минимальный звук со смыслом
音位 - фонема, отдельные звуки (m, a в ma)

Морфемы 语素 состоит из слогов 音节, слоги состоят из фонем 音位.
Классические случаи многосложных морфем - 玻璃, 葡萄. С 蜘蛛 не уверен, самостоятельная морфема, а нет.
2017.08.02
Ответить
6
Привет красавчик.
Я вот как раз написал диплом про фонетику и произношение.
"слог 音节 можно поделить на сам звук и тон, например, возьмём 音 , его звук - yin , тон 1-ый" это верно.
Теперь поправки понятии: 1 Слог в китайском языке возьму пример 音, будет yīn(чаще всего он с тоном) 2 Фонемой yin в китайском языке будут y, i, n три разные. Слог и фонема вообще разные понятия. 3 С понятием "тон слога" ты запутался. Верный перевод будет не 音调 а 声调. 4 тона - 四个声调. 音调 будет фонетика, типа мелодия языка когда разговаривают. 5 Звук слога - 音节的发音 К примепу, yin без тона это звук слога. "Звук" в китайском чаще без тона, как в русском чаще без ударения.

Если у тебя еще вопрос. Обращайся ко мне. Я китаец и говорю без акцента по русски.
вичат: 496287749
2017.08.02
Ответить
7
Цитата:Привет красавчик.
21 21 21
2017.08.02
Ответить