Я смотрю, работа китаиста адово нервная и напряжная, стабильно раз в 1-2 месяца у очередного коллеги сносит крышу и он устраивает здесь бессмысленные и беспощадные параолимпийские забеги.
Целая параолимпийская деревня набирается. 2016.07.22
 2016.07.20 Покажите пример как вы связываете свои два слова, обсудим. 2016.07.20
Какое-то обсуждение ради обсуждения, дискуссия ради дискуссии. 15 страниц просто ни о чём)
2016.07.23
Я лично рада что у нас не только граждане Китая хотят общаться и учиться на своих ошибках, но и русские тоже подключаются, а правильность грамматики это дело наживное, которое человек приобретает в процессе ОБЩЕНИЯ, тем более там такие ошибки незначительные, для первого года обучения это нормально. Не понимаю, зачем вам так кого-то опускать, чтобы выставить себя в лучшем свете. Это очень глупо
2016.07.21
 2016.07.20 Ну вот допустим у меня крутой китайский. Щас я тут Честно говоря, больше напоминает меряние письками. 2016.07.20
  Арадемикс, я делал вид что учился в китайском вузе на английском языке, сейчас выучил с пару сотен слов и выражений (ну там 应变，复合材料，安全系数） которых вполне хватает для работы с теми кто на английском не в зуб ногой. На улице поболтать, купить билеты, снять проститутку, сделать 结账 - языкового запаса хватает. Никогда не смогу сдать HSK5 так как не могу 欣赏 этим прекрасным языком из принципиальных соображений.Скажите пожалуйста, я 2016.07.22
11 страниц обсуждений, а автор топика так и не исправил ошибки в этом тексте и не прокомментировал их, тогда бы хоть какая-то польза была для тех же новичков, а так это просто выброс на вентилятор, чтобы потешить свою гордость. Многие китайцы на грамматику внимания не обращают и этого Евгения поймут. Я уж молчу о том, как сами китайцы говорят и пишут на русском (при этом они переводчики, а все склонения и окончания с ошибками), но ничего, мы же их понимаем и не смеемся над их ошибками, и это главное для повседневного общения.
2016.07.23
выделено
Цитата:你好， Смотрю порой на русских, которые пишут по китайски, и недоумеваю. И всякие университеты в Китае заканчивали, и HSK у них over9000, и еще много-много всего, но блин ошибки как у школьника, двух слов связать не могут 2016.07.20
2016.07.20 Большинство людей, изучающих иностранный язык во взрослом возрасте, идут по пути наименьшего сопротивления. Меня понимают? В общих чертах? Хорошо, сойдёт. Зачем убиваться ради того, от чего всё равно не будет (очевидной) выгоды? Поэтому многие говорят на диких пиджинах, с сильнейшими акцентами и ужасной грамматикой. И дело тут не в китайском, у большинства жителей СНГ и английский такой же. 2016.07.20
2016.07.20
так-с, так-с, что тут у нас? у кого-то в очередной раз бомбит от того, до чего ему по сути не должно быть дела?
вы этим людям зарплату платите? может они за ваши кровные учиться поехали? или у вас слишком много времени, чтобы доказывать, что в интернете кто-то неправ? 2016.07.21
2016.07.21 Баттхерта у меня нет, просто решил от нечего делать вас манерам поучить. Факты это все замечательно. Если не про это сообщение речь шла, то и приводить его в пример не надо было. Но вот когда в теме для объявлений и знакомств, где заведомо все пишут НЕ ИДЕАЛЬНО внезапно кто-то начинает докапываться до чьих-то грамматических ошибок, начинает оценки раздавать направо и налево, это: А) оффтопик Б) напоминает легкий троллинг В) чисто по человечески — создает дополнительный языковой барьер тем, кто нашел в себе силы, составил предложение на иностранном, мб стесняясь, мб перепроверяя свои предложения со словарем, но все равно - стараясь и в силу больше ОБЪЕКТИВНЫХ причин совершил ошибку. И в этот момент находится "учитель", которые не преминет в эти ошибочки ткнуть носом и еще пожаловаться на ленивую молодежь Поэтому я не мог пройти мимо и не вступиться за начинающих. 路见不平拔刀相助, слышали о таком? Вот это тот самый случай. Я считаю в данном случае некрасивыми и некорректными замечания касательно языка и ошибок начинающих и только вредным. Вас никто не просил указывать на ошибки. Да даже ладно - показали бы где ошибки и исправили — это было бы полезно и за такое можно поблагодарить. Но что сделали Вы? Вы просто выплеснули негатив. Вот поэтому я к Вам и обратился. Потому что на мой взгляд, не стоит придираться к тем, кто учит и старается и исправлять ошибки когда не просят и пыл охлаждать учащихся. Может быть для вас это ерунда - а человека это может сильно задеть и охоту учить сильно отбить. По себе знаю как трудно учить и говорить не смотря ни на что. Заметьте, речь не о том, что я не согласен с содержанием вашего сообщения 2016.07.21
2016.07.22 большая часть романских языков в нормальной языковой школе в стране носителей ставится на условный b2 за четыре месяца, покажите мне хоть один китайский университет, который может поставить за четыре месяца уровень b2 в китайском (при том что тот же hsk5/6 - вообще ни разу не b2, в европейском понимании). 2016.07.22
2016.07.23 Если призываете к такого рода дискуссии, то зачем здесь публиковать сообщение этого Евгения с указанием его 微信，если он в отличие от Вас и не претендует на звание супер знатока языка, и, возможно, не оканчивал китайский ВУЗ, к чему это было вообще? Да, я вижу в его сообщении пару грамматических ошибок, но любой китаец без труда поймет смысл его послания, зачем Вы раздуваете из мухи слона - непонятно. 2016.07.23
Интересно, претензия ТС применима только к русским или же и к другим иностранцам?
В общем, получилось забавно: ТС выдернул сообщение какого-то паренька, который вообще просто хотел китайцев найти для обучения и общения, и начал самоутверждаться. И клубы с КТВ уже приплели, и хск у них запредельный, и университеты в Китае закончили, хотя как оно на самом деле - вообще никто не знает. Но обосрать-то надо. Причем на просьбы продемонстрировать мастер-класс ТС неумело сливается и отмазывается. Писали уже и не раз, что, наверное, только среди изучающих китайский язык существует нездоровая, "озлобленная" конкуренция. Ну или это наше славянское. 2016.07.23
>Может все же попробуете обосновать?
Ну вот, уже и меня пытаетесь задирать. Ну ладно, все равно ночная прокрастинация. Начну чуть-чуть издалека. В наше время форумы уже перестали быть универсальными площадками для интернетной псевдосоциализации, основная масса "рака" ушла в более другие места. Нормальным использованием современного форума, по крайней мере этого, мне видится конструктивное общение. Я не мастер определений, особенно в полвторого ночи, но попробую определить это как рациональный поиск ответов на вопросы, имеющие какую-то практическую ценность: как перевести, как перевезти, и т.п. В ходе этого процесса неизбежны отклонения, отвлечения, споры, но как-то общего русла стоит держаться. Вопрос "почему вы содомиты, а я гасконец" к насущным не относится и рациональный поиск ответа на него невозможен. Упорное поддержание этого вопроса путем накатывания сотен постов (а большинство постов в треде таки ваши) в духе "У вас б№рт @ И у вас б№рт @ У всех б№рт!", с игнорированием попыток перевода дискуссии в более информативное русло, все это похоже на троллинг, хороший, добрый, культурный троллинг, что мне очень нравится, поэтому я не ругаюсь, но поддержать, пожалуй, не могу. //вот как-то так оно получается. 2016.07.23
2016.07.20 Йопть, да это то тут при чем? Я говорю о простых вещах. Никто не требует знаний чэнюев с суюями, но когда пишут что-то вроде 我想去在中国 или как тут недавно где-то было написано 如果有意思知道网络广告，那么我帮你， при том что утверждалось, что человек закончил китайский вуз, то меня уже просто сорвало 2016.07.20
Я пытался как-то серьезно читать тему, но когда увидел это
2016.07.22 То бросил это гиблое дело, это или жырнота, или какая-то феерия, за год в россии переводчиками они работали. 2016.07.22
По теме:
Я отучился в китайском вузе 4 года, 奖学金生， до этого изучал язык. И лично мое мнение - этот вуз за все время дал мне около 30% от моих знаний. Остальные 70% - живое общение, я жил с китайцами, старался не общаться с соотечественниками, смотрел передачи на китайском, читал интернет-форумы на нем же. Учебники? Да, в начале своего пути занимался по ним, но потом понял, что эти тривиальные учебники, по которым учат в китайских вузах иностранцев - фигня. Пользы мало(лично для меня). Гораздо лучше посидеть на 豆瓣，вооружившись словарем, или посмотреть 世界青年说，тоже со словарем) Касательно уровня языка - не идеал, далеко. Идеал для меня - Давид Колосов. Но смотря те же выпуски вышеупомянутой передачи, я в словарь почти не заглядываю. Спокойно обсуждаю с китайцами политику, мировые всякие проблемы, без скатывания в 这个那个怎么说。Но опять же, я не говорю, что я хорошо владею китайским. Для меня такой уровень - 正常的。Именно нормально) Мне хватает. Ах да, есть hsk 6, но не считаю этот экзамен сильным показателем. А то, что 留学生 по-китайски после вузов говорят плохо - тут две проблемы. 1.Свобода, пьянки, клубы и прочее. Большинство первокурсников - дети, соблазн велик. 2. Очень плохое качество преподавания в вузах. Даже у прилежных студентов отбивало мотивацию. 2016.07.22
Поскольку в субботнее утро скучно, ввяжусь и я в этот топик.
ТС, видимо, не понимает, что у каждого человека цель изучения китайского языка разная. Например, я собираюсь стать переводчиком, в идеале - техническим или художественным (собираюсь ознакамливать китайцев с современной украинской литературой и наоборот) - для этого я изучаю китайский, подтягиваю 高级 украинский и русский, и про английский не забываю, вот с нового семестра у меня пойдут переводческие предметы + 古代汉语，чую, Но не каждому надо этот гемморой. Девчонкам, которые после 4 лет остаются работать моделями или в КТВ нужна работа с языком немного другого смысла  Экономистам, чтобы зарабатывать тыщи, а то и миллионы - не обязательно знать сотни ченьюев и суюев и писать как мастера каллиграфии - они могут разбогатеть зная только "дуошао?" и "джегэ негэ". Есть люди, которые едут в Китай только ради потусить и попутешествовать, а изучение языка для них только дополнительный аспект, а не дело всей жизни. Так что каждый сам выбирает себе путь, как учиться и что делать.
2016.07.23
|
敏锐的智慧