Показаны наиболее выделенные сообщения темы
Вернуться в полную тему
1
>>>
Вы радуетесь разжиганию национализма и огораживанию Китая?

[Изображение: 70wW6za.jpg]
2017.12.23
Тема Ответить
2
>>>
Только лишь на местных (Урумчи) культовых помещениях нет влияния сего праздника, а вокруг - магазины, гостиницы, витрины - все как всегда, весьма много.
Если бы запретили, то в наших краях точно бы не было ничего.

А если про сбывшуюся мечту - сын родился ))
2017.12.23
Тема Ответить
3
>>>
2017.12.23Пaсат О, как же нелепо выглядят азиаты в костюмах Санты Клауса(точно так же  нелепо как и, скажем, толстые американцы с катаной в руке), как же нелепо выглядят хоть какие-то Санты Клаусы в Китае, ведь им тут вообще не место, китайцы ведь понятия не имеют что вообще такое и зачем оно надо.

По острию ножа ходите...
Если дальше мысль продолжить, то также нелепо выглядят лаоваи в китайском обществе, особенно когда они любят говорить на китайском, и всей душой знают что для китайцев будет хорошо, а что плохо...
2017.12.23
Тема Ответить
4
>>>
2017.12.23wangshuo Только лишь на местных (Урумчи) культовых помещениях нет влияния сего праздника, а вокруг - магазины, гостиницы, витрины - все как всегда, весьма много.
Если бы запретили, то в наших краях точно бы не было ничего.

А если про сбывшуюся мечту - сын родился ))

От всей души поздравляем!!!
2017.12.23
Тема Ответить
5
>>>
2017.12.23Пaсат Да причём тут тупость.. хотя, может и причём. Мне кажется, просто 5000 лет вэнхуа стало рушится как карточный домик, и игнорантные китайцы, словно пустая губка, впитывающие всё, что можно и нельзя, всё, что нужно и не нужно, копирующие слепо всё и вся, начали заноситься куда-то не туда.

Эта т.н. "5000-летняя культура" сгнила уже давным-давно, а что не сгнило - уничтожили потом сами китайцы в процессе Движения 4 Мая, и Культурной революции. Запад (чьё поведение, бесспорно, было отвратительным и аморальным) только дал последний толчок, который развалил этот "карточный домик". И, можно спорить с методами, но в конце концов, эта культура просто обременяла Китай, и тормозила его прогресс - от неё надо было "избавиться", пусть не уничтожить, но не пытаться оживить этот "труп" - его место, увы, в музее (как говорил, кажется, Ли Дачжао, надо было хорошенько встряхнуть гроб с двухтысячелетним трупом Конфуция). Иначе, Китай канул бы в Лету - как многие великие цивилизации прошлого (собственно, ещё один из основателей КПК, Чэнь Дусю, примерно так и сказал - он предпочитал потерять т.н. традиционный 國粹, но не потерять китайскую нацию/расу из-за её несоответствия современным реалиям). Те отголоски, и печальные пародии на действительно великую, с исторической точки зрения, китайскую культуру едва ли приведут к возрождению той культуры. Китай должен создать что-то новое - но пока-что, он в основном пародирует прошлое и запрещает всё, что считает 文化汙染. Утешаться прошлым культурным величием и запрещать "чужое", конечно, приятно, но контрпродуктивно. Пусть КНР догонит и перегонит Запад в культурном плане - как и было, условно говоря, до 19-го века - тогда никому не нужна будет загнивающая западная культура, но пока, увы, до этого ещё далековато. Здесь не дело в том или ином празднике (мне совершено не важно, будут ли китайцы отмечать те или иные праздники, или же нет) а в общем подходе к своей и чужой культуре - это лишь симптом сего подхода.

Но конечно, не нам решать, что китайцам хорошо, а что - плохо.
2017.12.23
Тема Ответить
6
>>>
К главному вопросу темы: о сбыче мечт
Будучи на китайских югах удалось наблюдать собственными глазами несколько астрономических объектов, невидимых в России (несмотря на приличное световое загрязнение) -- Южный Крест, большая часть Центавра (с Ригелем и Хадаром!), Канопус

Очень странное ощущение незнакомого неба
2017.12.23
Тема Ответить
7
>>>
смотрю на писанину пасата. Похоже на генератор случайных фраз. Не мог человек такое написать
2017.12.23
Тема Ответить
8
>>>
Срочно запретить все праздники, даже китайские, оставить только исконно славянские - пусть китайцы празднуют наше Рождество, Ивана Купала, Пасху и Масленицу!
А всё остальное - запретить, а за пропаганду - сажать на 10 лет или депорт!...

до чего же иногда может дойти человеческая ограниченность и тупость...
2017.12.23
Тема Ответить
9
>>>
Имею непосредственное отношение к католическому рождеству, много лет его справлял в школе, в универе, а потом на работе в универе.
Всё-то помнится как мы, студенты-франкофоны, отмечали ежегодно рождество и пили с преподами наравне шампанское, устраивали сценки, готовили мероприятия, наряжали рождественскую ёлку, украшали аудиторию. Это было здорово! Улыбки и счастье лилось рекой! Жизнь украшалась положительными эмоциями и своеобразным великолепием!

Сегодня с утра увидел в вичате следущее сообщение:


Такого раньше не было.
Но китайцы раньше и не отмечали рождество в истинном его значении (религиозном).
От чего отказываться то?
Я за глобализацию и появление таких праздников, в атмосфере появляется какой-то особый вкус жизни, чувствуется оживление на улицах. Вчера был в 85ДУ, там девушки и мальчики в красных шапках, где-то стоят ёлки и санта-клосы, видеть всё это - благодать, так и хочется улыбаться и любить. В этот день какой-то процент вылазиет из дома, из ванбы, из спячки - это же здорово, это же ещё один повод встретиться друг с другом, весело провести время, вместе поужинать и насладиться жизнью.
Так от чего отказываться то? От встреч? От возможности улыбнуться друг другу?
Ну вы блин даёте  14
Может пора уже включить сердце, вылезти из ванбы и насладиться красотами жизни?
Подписывайтесь на мой канал и не забывайте ставить лайки.
喜欢我的,记得点赞、关注、收藏、转发、加评论。
По вопросам рекламы и сотрудничества - в директ.
2017.12.24
Тема Ответить
10
>>>
2017.12.24Взмах за что западные страны так ненавидят кпк,
С чего вы взяли, что западные страны ненавидят КПК? По-моему, большинству абсолютно всё равно, коммунисты или демократы у власти.
2017.12.24Взмах можно сказать они не ненавидят Китая а точнее боятся Китая.
Никто Китая не боится, с ним все торгуют и работают на равных.
2017.12.24Взмах поддержка независимости тайваня, тибет, синьцзян, провоцирует внутренних противоречий...
Всё вышеперечисленное и без "запада" хочет отстаивать свои права.
2017.12.24Взмах все что раньше они делали с ссср сейчас они делают с Китаем,
И что же кто сделал с СССР? Развалился он сам, по многим внутренним причинам.
2017.12.24Взмах так как разгневанный китайский народ доволен своей сытой стабильной жизнью и прекрасно знают что переворот власти им может привести.
Не спорю, в Китае всё стабильно, но для большинства китайцев сейчас явно не "сытая, стабильная жизнь". Спросите у 北漂族 и крестьян, как им сыто и сладко живется. Но это везде так, в любой стране.
2017.12.25
Тема Ответить
11
>>>
2017.12.23Пaсат Ага, тем самым подсобим их технике мягкой силы и ползущей интервенции. Они и там пощекотят, и там поднаср*т, а потом бах! и Байкал осушен.


Ну может они и правда нуждаются в каком-то совете, ведь мы через это проходили, когда на нас хлынули потоки кока-кол и жевательной резинки, там же появились и нюхающие клей беспризорники в подвалах, прочее, прочее, мы выстояли (со знаком вопроса) и я лично очень много грязи иностранной хотел бы вымести из России, все эти их фильмы гнусные

Я честно держался, но дочитав до места с клеем - все, порвало
срочно выключите интернет и закройте компьютер, не трогайте эту иностранную грязь! А то мало ли.
2017.12.23
Тема Ответить
12
>>>
2017.12.23r1 Не вижу там особой романтики.  1
Я не совсем правильно выразился, скорее о "романтизации китайской культуры".

Цитата:А вы считаете, что сам Лу Синь, Ба Цзинь, Фэй Мин, Шэнь Цунвэнь, Мао Дунь - это не китайская культура?) А китайская культура почила в бозе одновременно с вэньянем? Или, может, еще раньше?)
Интересный вопрос. Если честно, у меня довольно-таки фундаменталистский подход к китайской культуре. В определённом смысле, она "умерла", именно в тот момент, который её увековечил и позволил ей просуществовать так долго - объединение "Поднебесной". А последний гвоздь в гроб этой культуры забил уважаемый Хань У-ди, в 122 г. до н. э., после того как он избавился от Лю Аня, положив конец идейному плюрализму (так называемый "ханьский синтез"), который и был ключом к феноменальному расцвету культуры и мысли в период Чжаньго. Создание ортодоксии, пусть и сравнительно "гибкой", всё же привело к тому, что в интеллектуальном плане, Китай не повторил достижений периода Чжаньго, и во многом те достижения, являлись "топливом", позволившим китайской культуре развиваться (и посему были написаны многие шедевры, но почти исключительно в области художественной литературы) - увы, это "топливо" кончилось к концу эпохи Цин.

Собственно, развал империи, и отмена должности императора, который именно воплощал своей персоной стержень этой культуры - стержень, который до сих пор не был воссоздан - стали очевидной индикацией "смерти" "пациента" (хотя некоторые тоже думали, что "пациент" умер уже давно - а это было уже, скорее, своего рода rigor mortis) - что и заметили интеллектуалы того времени. Однако, это вернуло, на время, идейный плюрализм, пусть и качественно уступавший интеллектуальному всплеску периода Чжаньго, но тем не менее - весьма значимый. Это было возможностью создать новый культурный стержень - увы, это не совсем получилось. Это и есть трагедия поколения интеллектуалов "4 Мая" - они отлично понимали проблемы китайской культуры, но так и не смогли их решить. Те, кто могли стать "врачами" китайской культуры, стали, увы, её могильщиками - хотели они того, или нет. Наверное, для меня, они и являются последними представителями именно китайской культуры - как её величия, так и её печального упадка. После них, увы, это уже не китайская культура - не в моём понимании. Без культурного стержня, трудно говорить о "китайской" культуре. С другой стороны, можно сказать, что культура сейчас в принципе глобализированная, и говорить о какой-либо национальной культуре неуместно. Можете, конечно, в меня чем-то кинуть, и, весьма оправданно, сказать, что я невежда и дурак - но это лишь моё предвзятое мнение.  1

Кстати, (в том числе) на эту тему написана замечательная трилогия Joseph-а Levenson-а, "Confucian China and Its Modern Fate" - если не читали, от всей души советую - пусть этой серии уже более 50-и лет, она, на удивление, весьма актуальна, и его понимание китайской культуры уникально для "западного" человека. Жаль, что он так рано умер.

Цитата:Внушительно, но вне контекста непонятно. Пойду погуглю, кто это.

Я могу сказать, что в оригинале (на арабском), это звучит лучше, да и что говорить, местный исторический, политический, и культурный контекст помогает - но если вам интересно, могу послать вам английский перевод. Вообще, это мой любимый местный роман (но, наверное, его не перевели на русский не просто так).
2017.12.23
Тема Ответить
13
>>>
А в общей вечат-группе нашего 社区 такое опубликовали 41:
群通知:
今天、明天、后天,三天时间内禁止在圈内发些关于平安夜、圣诞节、狂欢夜的图片或文字,我们只过中国节,不需要洋人节!
感谢配合!牢记总书记说: “饭碗一定要端在自己的手里,碗里面主要要装中国的粮食” 记住十二句话: 1.说中国话; 2.吃中国食; 3.穿中国衣; 4.用中国货; 5.在中国游; 6.过中国节; 7.购中国物; 8.有中国脑; 9.安中国心! 10.想中国事; 11守中国礼! 12做中国人!
2017.12.24
Тема Ответить
14
>>>
2017.12.24东方火兔 Ещё из Вичата, вот такая гневная простыня сейчас круги нарезает:
В Вичате это сообщение я давно видел, это искажение истории, автор дезинформирует народа, альянс восьмерки ни когда не были в 丹东, они с 天津 зашли дошли до Пекина, а в
丹东 им зачем? там императрица не живет. еще время не совпадает, альянс восьмерки захватили пекин в 1900, а в тексте время было 1898
2017.12.24
Тема Ответить
15
>>>
Глянул для интереса, насколько я понял, один бложик набросил с фотками отрубленнных китайских голов, пошла волна, в некой школе запретили ученикам праздновать рождество, и оно вышло в сми. Там, естественно, пишут, что ничего не запрещается.

Из законов январский 关于实施中华优秀传统文化传承发展工程的意见 (на его основе школа "постаралась"), там про развитие китайской культур-мультуры, про некитайские праздники ничего нет.

Социалочки естественно бурлят.
Лаоваи почему-то решили, что в Китае запрещают праздники.
2017.12.24
Тема Ответить
16
>>>
2017.12.24Взмах за что западные страны так ненавидят кпк, неужели запад так не равнодушен к простым китайскому народу, хочет их освободить от когтей коммунистов чтобы они жили припеваючи. как я понимаю наверно потому что Китай трогал их сыра, задел их интерес поэтому запад так ненавидит Китая...
...
поднятие Китая и падение Европы, японии это результат перераспределения сыра, европейский, японский регресс связно с китайским развитием. если Китай дальше развивает и на конце концов станет развитой страной у запада сыр еще меньше будет, они падают с вершины пищевой цепи, можно сказать они не ненавидят Китая а точнее боятся Китая. Как можно разбить китайского развития это их душевная боль. свергнуть власть, цветная революция, поддержка независимости тайваня, тибет, синьцзян, провоцирует внутренних противоречий...
...
Китайцы запомнили эту историю, запомнили этих западных лицемеров, поэтому хоть западный сми как пропагандирует, "разгневанный китайский народ" не будет свергнуть компартию, так как разгневанный китайский народ доволен своей сытой стабильной жизнью и прекрасно знают что переворот власти им может привести.

Европейский и японский регресс (регресс ли?) ну совсем никак не связан с китайским развитием.
Внутренних противоречий у Китая и без вмешательства извне хватает, и именно они являются основной причиной "гнева китайского народа" и препятствием на пути становления китая как развитого государства.
Но вам-то, конечно, скажут, что виноват во всем запад, что китай все жутко боятся и ненавидят и т.д.
2017.12.25
Тема Ответить
17
>>>
Товарищ Взмах,

1) Экономический рост приводит к увеличению объема "сыра" (хотя я предпочитаю доуфу). Сыра у всех, в объективных понятиях, больше - но если говорить о том, у кого его относительно больше - то, конечно, это изменилось.

2)
Цитата:все что раньше они делали с ссср сейчас они делают с Китаем, для них самое главное это устранить китайскую угрозу а как китайский народ живет их не интересуют если честно, сами посмотрите во время ссср Западный сми как христа спасителя, так заботился о жизни и правах простых жителей ссср, а после развала ссср, в самое трудное время они злорадствую на беду русского народа и дальше разрушает российского потенциала, что она не восстанавливалась снова стала державой угрожать их опасностью, простой житель ссср в этом бое играл роль пушечного мяса против свою страну, являлся главной жертвой. Когда Скорпионы на красной площади пел известную песню wind of change, Listening to the wind of change,The world is closing in,Did you ever think, That we could be so close, like brothers. русский народ кипели, а сейчас вы сами посмотрите европейцы русских за братья принимают?  Китайцы запомнили эту историю, запомнили этих западных лицемеров, поэтому хоть западный сми как пропагандирует, "разгневанный китайский народ" не будет свергнуть компартию, так как разгневанный китайский народ доволен своей сытой стабильной жизнью и прекрасно знают что переворот власти им может привести.
...
Запад не во всем виноват, посмотрите сами что они сделали с ссср, кому какую пользу запад привез, все что они сделали ради чьих интересов и с какой целью

А) Что же такого Запад натворил СССР, что привело к его распаду? Неужто, если бы СССР сам себя в гроб не загнал, это бы так сильно на него повлияло? Способствовало ли это развалу СССР? Да - но это никак не было решающим фактором. Как вы сами видите - на Китай это не действует. В любом случае - пока всё относительно хорошо и стабильно - среднестатистическим китайцам западные ценности, очевидно, не особо интересны.

Б) Западные СМИ и NGO не равно "Запад" (да и что вообще такое этот ваш "Запад"?). И многие организации и СМИ озабочены ситуацией с правами человека и пр. отнюдь не потому, что это какая-то западная конспирация свергнуть добрую Партию - представьте себе, они с этим пристают и к своим правительствам. Пользуются ли циничные политики такими вопросами, чтобы действовать против Китая? Да, но и у Китая риторика не всегда соответствует "истинным" интересам. Тут праведников нет, политика - дело грязное.

В) Китайцы-то запомнили, и действительно, никто в своём уме, свергать КПК, пока всё в общем-то в порядке, не собирается (да и я верю в историческую память китайского народа - 大亂 никто никогда не хочет). Но и в СССР же не "народ" взял и свергнул власть, а свергли собственно, те же элиты - те же в прошлом добросовестные коммунисты - которые поняли куда дует ветер (после того, конечно, как внутренняя экономическая и социальная ситуация стала весьма плачевной). Я надеюсь, вы внимательно наблюдали за 19-ым съездом? Вы заметили, сколько внимания они уделили идеологии и уверенности в себе в партийных кругах? Если бы это было так очевидно, разве надо было бы об этом говорить? Короче, тут вопрос в том, какую роль КПК сейчас играет - несомненно, она владеет желудками народа, но а что насчет "сердец и умов"? Вопрос дискуссионный.

3)
Цитата: поднятие Китая и падение Европы, японии это результат перераспределения сыра, европейский, японский регресс связно с китайским развитием. если Китай дальше развивает и на конце концов станет развитой страной у запада сыр еще меньше будет, они падают с вершины пищевой цепи...


Когда это Япония и Европа были на вершине этой цепи? Там последние лет 70 (как минимум) уверенно сидит США - а они скорее своего рода 走狗  14 Они только уступили 2-3 места Китаю.
2017.12.25
Тема Ответить
18
>>>
Непорядок... никто не отметил, что сегодня все порядочные китаисты празднуют единственное расово правильное рождество - день рождения Мао Цзэдуна.

Я не заметил даже упоминаний в официальных СМИ (что-то кое-где промелькнуло но не более, например, в 混球屎报 - но даже там как-то без энтузиазма). Разве что классово враждебные элементы из SCMP опубликовали видео:
https://www.scmp.com/video/china/2125705/celebrations-mark-124th-anniversary-maos-birthday

Так что поздравляю, желаю всем дожить до коммунизма, и чтобы сбылись мечты народные. 毛主席万岁!毛主席万万岁!千万不要忘记阶级斗争!

P.S.
Считаю, что следует объединить заморское рождество, с днём рождения Великого Кормчего - так все останутся довольными.

2017.12.26
Тема Ответить
19
>>>
западные "праздники" не запретят. От них денег больше, чем проблем. Вот дерьмовые фейерверки, которыми завалены улицы многих городов это беда. Поскорее бы запретили на всей территории Китая
2017.12.23
Тема Ответить
20
>>>
2017.12.23Пaсат Ну не важно это пока не попадали в ситуации, когда водители говорили *сегодня шэндандзие, двойной тариф =)*
Согласен со всем, насчёт подхода, в этом и загвоздка. У них же(как я сказал ранее) какие-то странные пробы всего, тыкают в муравейник.. Вот, например, в Пекине были недавно? поснимали вывески и иероглифы со зданий. А возможно, что со следующего года запретят ставить вывески и названия заведений выше 3х этажей. Сами не знают чего наворотить. Но вы правы, по большому счёту, не наше это дело. И по теме..
За неимением (такое ощущение) вообще никакого культурного стержня они в упор не видят, что это копировать не надо, как скопировали повально белую фату и корсет на свадьбах (платьем это трудно назвать то, что они скопировали). А скажи им *белый цвет у невесты - это языческий обряд, символизирующий смерть и скорбь по старой жизни и начало новой* Скажи это китайцам, у них либо белый шум в ушах прошумит, либо в миг сбросят с себя это чуждое после слов *смерть и скорбь* и пойдут заусопные деньги жечь на перекрёстке, лол.

Согласен, что слепое копирование разных западных обычаев никак не поможет китайцам - ровно как и слепое копирование своей традиционной культуры. Просто я не считаю, что запреты, пусть и на такую безвкусицу, каким либо образом помогут с (вос)созданием культурного стержня (да и как известно, "запретный плод сладок"). Но и навязывать искусственно созданный "культурный стержень" не совсем разумно - со всем уважением к лидерам КПК, они в этом не очень разбираются (что и видно с их культурной политики - они просто набросали туда чего-попало, как в свое время Янь Сишань, что выглядит весьма комично) - для этого надо позволить интеллигенции (относительно) свободно мыслить - но тут Партия побаивается - как бы чего не вышло.
2017.12.23
Тема Ответить