2019.01.10 Важной песни Внемли  так ведь человечество давно изобрел ножи и огнестрел, не говоря уже о бомбах или химикатах. разумеется, сегодня БИ - исключительно соревновательная дисциплина, которой все занимаются исключительно для поддержания тела в форме, раздутию чсв и обеспечению зрелищ публике. от пиратов можно отбиваться торпедами, или отстреливать так, чем посвящать свою жизнь этого. тратить десятилетия жизни и ведра пота, для получения условного черного пояса, для, как они говорят, "самообороны", чтобы МОЖЕТ БЫТЬ однажды придется отбиваться от одинокого гопника, тупо же.
рациональней ж шокер с собой носить, перцовый палочик, газовый пистолей, нож, биту в багажнике машины - ну, идея понятна. летающие среди бамбуковых лесов небесные мастера кунфу, выкашивающие золотой ладонью по 50 противников за удар и отрадающие кожей пули, только в кино вывает)
деревянные доски кулаком ломать, тож может, наверно, пригодится когда нибудь. а можно топор взять и не выпендриваться 
Интересно тогда, почему во всех армиях мира по крайней мере основы ближнего боя (и кулачного) все ещё преподаются (а в том же спецназе на него уделяется удивительно большое внимание), если в наше время это только повод для потех. Уметь драться в ближнем бою, так сказать, "своими руками" имеет огромные психологические достоинства, так как приучает человека к контролируемой жестокости (это вещь хорошая, если вы не поняли) и боевому прагматизму. Да, да, умея драться на кулаках вы и из винтовки будете лучше стрелять, и ножом будете лучше работать, и метлой, подобранной с пола.
Как человек, освоивший пару боевых искусств (как по работе без и с оружием), могу вам напрямую сказать, что для компетентности не надо "тратить десятилетия жизни и ведра пота", пары МЕСЯЦЕВ достаточно, чтобы быть на голову выше всего современного общества (при более-менее хорошей физической форме очевидно). Очевидно, что против Майк Тайсона пары месяцев не поможет, но это сколько же надо сделать ошибок в жизни, чтобы выйти с ним в честный бой, верно? Драться действительно не всем приходится, но я бы на шокер не рассчитывал (вон недавно полицейского в Америке затыкали ОТВЕРТКОЙ, потому что шокер не сработал, но подозреваемого разозлил очень сильно). Как раз таки если бы вы знали хотя бы фундаменты ближнего боя, то вы бы прекрасно понимали, что наличие пистолета или ножа в кармане не делает вас бессмертными. Вы не то, что в бою его эффективно без опыта не примените, вы, скорее всего, даже вынуть его не успеете.
А вообще все боевые искусства начинаются с развития социального сознания и внимательности (уметь анализировать, что происходит вокруг тебя, предвидеть беды до того как они случатся и предпринимать соответственные меры по их устранению). Вообще по началу кажется, что с боевыми искусствами тема не связана, но именно БИ этому и обучают.
Может немного злой пост, но не называйте БИ исключительно спортом, который сегодня "просто так" делают, тут целая психология кроется, которую не понять, если самому не попробывать. Исключительно спорт - это что-то вроде футбола, который действительно для спортсмена ничего кроме хорошей формы и малой стратегии не даёт
А китайские БИ исчезают, потому что после прихода коммунизма власти пытались прикрыть всё это злобное дело, которое учит их население защищаться и отбиваться - неудобно такими манипулировать. В итоге все истинные мастера либо поубегали, либо повымерли, а современные "кунфу" - это, с 99% шансом, тупой развод, либо кунфу "небоевое", рекреационное (я это лично приравниваю к разводу). Плюс сегодня есть более простые альтернативы в виде ММА, мастера которых легитимные и которых можно почти везде найти. В китае сейчас огромнейшее движение по входу нации в ММА и постоянно происходят публичные бои в китае, где бойцы ММА избивают кунфушников-разводчиков. Китайские БИ в своей истинной, красивой форме вымерли еще век назад
P.S. доски ломают для того, чтобы продемонстрировать прочность костяшек и костей кисти. Никто не учится рубить деревья голыми руками в боевых искусствах, это просто демонстрация, которая показывает, что у человека достаточно тренированы руки, чтобы бить по прочным частям человека (череп, ребра, колени и локти) и не сломать свою руку от этого
2019.01.10 Parker Можно поподробнее? Как-то кажется,что основа любого БИ - соревновательность...
Вы совершаете традиционную подмену: пишете БИ ("искусство боя"), а подразумеваете "спортивная схватка двух босоногих джентльменов в заранее известное время в заранее известных условиях под контролем судей на потеху публике". Основа искусства боя: выжить самому и не дать этого сделать противнику ("Война - не Олимпийские игры"(С)лорд Корвин Амберский), и если вас будет трое и с саблями, а противник - один и без оружия, то в реале никто не будет добровольно откладывать саблю и просить двух других бойцов подождать исхода поединка один на один.
2019.01.10 wusong Вы совершаете традиционную подмену: пишете БИ ("искусство боя"), а подразумеваете "спортивная схватка двух босоногих джентльменов в заранее известное время в заранее известных условиях под контролем судей на потеху публике". Основа искусства боя: выжить самому и не дать этого сделать противнику ("Война - не Олимпийские игры"(С)лорд Корвин Амберский), и если вас будет трое и с саблями, а противник - один и без оружия, то в реале никто не будет добровольно откладывать саблю и просить двух других бойцов подождать исхода поединка один на один.
так ведь человечество давно изобрел ножи и огнестрел, не говоря уже о бомбах или химикатах. разумеется, сегодня БИ - исключительно соревновательная дисциплина, которой все занимаются исключительно для поддержания тела в форме, раздутию чсв и обеспечению зрелищ публике. от пиратов можно отбиваться торпедами, или отстреливать так, чем посвящать свою жизнь этого. тратить десятилетия жизни и ведра пота, для получения условного черного пояса, для, как они говорят, "самообороны", чтобы МОЖЕТ БЫТЬ однажды придется отбиваться от одинокого гопника, тупо же.
рациональней ж шокер с собой носить, перцовый палочик, газовый пистолей, нож, биту в багажнике машины - ну, идея понятна. летающие среди бамбуковых лесов небесные мастера кунфу, выкашивающие золотой ладонью по 50 противников за удар и отрадающие кожей пули, только в кино вывает)
деревянные доски кулаком ломать, тож может, наверно, пригодится когда нибудь. а можно топор взять и не выпендриваться
2020.12.18 Kane Спасибо Мао и его "культурной" революции.
Эта тема активно продвигается продавцами китайских боевых искусств на Западе, под маректинговым лозунгом "при Мао-то всё прибили, и лишь у нас имеется аутентичный товар". На самом деле создание из боевых искусств массовой гимнастики - это тема именно Гоминьдана. Именно Гоминьдан стал после Синьхайской революции продвигать тему 强国强民 и разрабатывать на основе древних боевых искусств общедоступную гимнастику. При КНР просто эту тему продолжили, плюс стали привлекать к этому делу профессионалов от медицины и спорта. Имею возможность сравнить: стоят у меня на книжной полке два учебника по борьбе шуайцзяо - один 1930-х годов издания, другой - 1950-х. Разница по качеству подачи материала - это небо и земля (естественно, в пользу книжки 1950-х).
wusong, че-то слишком умнО для меня. Вы имеете в виду, что в деревнях, где "сохранились традиционные школы БИ" - сплошное гангстерское месилово, а не соревнования?
2019.01.10Важной песни Внемли так ведь человечество давно изобрел ножи и огнестрел, не говоря уже о бомбах или химикатах. разумеется, сегодня БИ - исключительно соревновательная дисциплина, которой все занимаются исключительно для поддержания тела в форме, раздутию чсв и обеспечению зрелищ публике. от пиратов можно отбиваться торпедами, или отстреливать так, чем посвящать свою жизнь этого. тратить десятилетия жизни и ведра пота, для получения условного черного пояса, для, как они говорят, "самообороны", чтобы МОЖЕТ БЫТЬ однажды придется отбиваться от одинокого гопника, тупо же.
Ну так потому традиционные боевые искусства и умирают: сейчас они нафиг никому не нужны. Лао Шэ это ещё сто лет назад описал, в своём знаменитом рассказе "Разящее копьё".
2019.01.10Parker wusong, че-то слишком умнО для меня. Вы имеете в виду, что в деревнях, где "сохранились традиционные школы БИ" - сплошное гангстерское месилово, а не соревнования?
Традиционная риторика, например, айкидок заключается в том, что БИ и спорт суть разные вещи, т.к. в спорте существует слишком много условностей и ограничений, а истинное БИ их не имеет. Но в силу ограничений, накладываемых человеческой моралью и уголовным кодексом, практиковать это самое БИ в полную силу они не имеют права. В принципе интересная точка зрения, но как было указано выше, с появлением великих уравнителей типа полковника Кольта, утратила всякий практический смысл, если когда-то его и имела.
Отсутствие же соревновательности в большинстве китайских ушу, на мой взгляд, коренится в первую очередь в его теснейшей связи с китайским театром, акробатикой и всякими цзацзюй. А также в сильнейшем влиянии этого вида массового искусства на массовое сознание китайцев. Эффектность ставится выше эффективности, да и оценить эффективность вне рамок соревновательности все равно невозможно.
|
