Показаны наиболее выделенные сообщения темы
Вернуться в полную тему
1
>>>
2014.06.25vaily Т.е. - всем без исключения. Сами говорили
"...потеряна вся радость в жизни..."
Не важно, какие конфликты и между кем и кем возникают. Трудные моменты в жизни всегда легче перенести на Кубе или Бали, чем в хрущобе в Бескудниково

Только тот, кто был по-настоящему богат понимает, какая это тщета и суета. Деньги сами по себе счастья не приносят. Деньги нужны только для того, чтобы о них не думать, не беспокоиться о голой ж. или плате за квартиру.
Но прикроете ли вы эту точку банановым листком или трусами в бриллиантах - эффект будет один и тот же.
Хуже того. Пока на вас банановый лист - у вас есть цель в жизни: бриллиантовые трусы! Есть куда идти, есть к чему стремиться (ну если конечно у вас такой склад личности, а мы видим, что именно такой, что без бриллиантовых трусов - никуда).
А вот когда на вас будут эти трусы, станет понятно: к чему-то не к тому я стремился. Вот бриллианты, а где счастье? Пресыщение и скука. Сплин, от которого всегда гибла золотая молодежь (и не молодежь) всех веков.
Все эти размышления на тему: вот будь у меня Бентли, мне прям сразу стало бы хорошо - это просто отмаз для самого себя. Человек, не умеющий быть счастливым, не будет счастлив нигде. А осознание того, что при этом он имеет больше других, только добавит ему страданий.
Человек, умеющий быть счастливым только оттого, что у него есть Бентли точно также будет счастлив и в Жигулях. Ибо - довольствуется малым. Мелкими материалистичными ценностями.
Поэтому мой вывод - развивайтесь духовно. Учитесь быть счастливым без условий(вот если бы), это единственный путь к счастью. (Это я не вам лично, это в целом).
И наконец, психологи утверждают, что современное общество потреблядства основано только на том, что люди перестали что-либо представлять из себя. А отсутствие душевного богатства пытаются выместить следующим образом: "Я - это то, что меня окружает". Вот и не могут такие юродивые воспринимать машину просто как средство передвижения. Вот почему так важны стали марки и лэйблы. Это вроде как в том смысле, что он не серая личность неизвестного производителя, а Гуччи и Габбана))
Я не против денег и богатства. Только зачем же ставить их во главу угла. Зачем ради этого торговать собой (разменивая свою жизнь на сосуществование с денежным мешком, а не с любимым мужчиной). Оно того не стоит. И пара, которая прошла огни и воды, люди, когда люди вместе достигли благосостояния - намного крепче и счастливее "папика" с силиконовой куклой.
Трудно все время быть человеком - люди мешают.
2014.06.26
Тема Ответить
2
>>>
2014.06.27白狐 По моему опыту, бедность и трудности в жизни - располагают к философическому складу ума. А значит, духовности.
А вот тупое потребление, жизнь в шелках и золоте лишает человека последних остатков нравственности, делая из него инфантильное, неприспособленное к жизни создание. Которому уже очень сложно стать счастливым, потому что счастье не в том, чтобы потреблять, а в том, чтобы созидать))
Моё детство так же прошло в голодные 90-е и это меня кое чему научило. Да, было нелегко, но зато теперь я понимаю цену простых мелочей и спокойно отношусь к материальным ценностям. И самое  главное, трудности меня научили ни чего не бояться - ни отсутствия денег, ни кризиса, ни курса доллара и т.п. 14
Сейчас, когда я смотрю на своих более молодых друзей, которые в голос воют о том, что в России кризис и всё плохо, я им искренне сочувствую. К счастью, после перенесенных потрясений прошлого, я могу найти в себе силы, чтобы радоваться жизни, радоваться простым и обыденным вещам, которые многие просто не замечают в своей повседневной жизни.
2016.04.04
Тема Ответить
3
>>>
2014.06.25vaily Подписываюсь под каждым словом.
"Вон Петровы уже машину купили, а ты как дурак в своем автосервисе"
"Вон, Ивановы в Таиланд летали, а мы на дачу к маме ездили"
Я вас прошу, брак, как равноправный союз двух равных людей с целью создания семьи - это нечто настолько сферическое в вакууме, что попросту является, по мне, мифом.
И пусть каждый сейчас будет бить себя в грудь и кричать, что у него все по другому, и именно у него и есть эта идеальная семья, но все прекрасно знают, что через год-другой у них начнется абсолютно то же самое.

Я уже тут кому-то писала, но повторюсь. Никакие деньги от таких вещей не страхуют.
Жена миллионера тоже будет жаловаться, что они всего лишь на Мальдивах отдыхали, а ей бы хотелось в космос полететь. Это уже личные особенности, склад характера. Далеко не каждая жена склочная. И это от материального статуса не зависит. Я знаю кучу женщин, для которых хобби "из ничего сделать кое-что" для красоты и удобства в доме. Ну типа плетения корзин из газет или изготовление цветов из рулонов из-под туалетной бумаги. Дай такой корзину из лучше лозы, обеспечь сразу всем - и у человека сразу будет потеряна вся радость в жизни.
2014.06.25
Тема Ответить
4
>>>
2014.06.25vaily 白狐 Естественно, не страхуют.
Но жаловаться на жизнь и плакаться о том, что она загублена, из Бентли немного лучше, чем из землянки...

Только для тех, кому вообще свойственно жаловаться)))
2014.06.25
Тема Ответить
5
>>>
Ну-ну, все такие духовные, высококультурные, аж писать с вашими сообщениями на одном форуме неловко.
Вот не покормить бы вас недельку, тогда бы я с вами "подискутировал" бы о том, как "учиться быть счастливым без условий". Тогда бы пообщались бы на тему "роли денег в жизни человека".
Материальное( еда, питье, одежда, дом) - это, по Марксу, "базис". Без него все остальное невозможно. Если нечего есть, то трижды наплевать на все остальное, включая любовь, философию, лингвистику, чувства и т.д. Так что счастье, оно конечно, не в деньгах, но без денег счастья точно не будет
Под деньгами я понимаю условный эквивалент человеческого труда, обмениваемый на другой труд. Сама бумага ценности не имеет.

З.Ы. Я бы посмотрел на форумных ораторов, которые "счастливы в браке" и "всегда находят общий язык со второй половинкой", если бы в доме элементарно нечего было бы не то что есть, а даже жрать. Было бы интересно, начнут ли они конфликтовать по этому поводу( естественно, начнут).
Да и кофе вам бесплатно никто не нальет. А на лавочке под дождем сидеть и общаться о счастье тоже как-то не так, а?
Блог о куче формальностей и процедур
Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым(с)
Перебрасываясь грязью со свиньей, не забывайте, что ей это нравится
2014.06.26
Тема Ответить
6
>>>
Блин, такое ощущение, что тут новый филиал Вавилонской башни открылся... Никто никого не понимает.
Придираются к словам, указывают на возраст и зрелость и т.д. и т.п.
Тема разделилась( в который раз) на две подтемы:
1) если с человеком плохо, то с ним и с деньгами плохо, и без денег. Бесспорно. Этого никто и не отрицал
2) без удовлетворения базовых потребностей ( которые по Маслоу называются базовыми, а по Марксу - базисом) невозможно удовлетворение потребностей высших. Без тепла, еды, света и всякого прочего удовлетворение потребностей высших невозможно. И вот в удовлетворении этих самых низменных потребностей как раз выручают деньги.
Вывод - не имея денег, счастливым ты не станешь. Имея их - это очень большой вопрос, но есть хотя бы шанс на это.
2014.06.26
Тема Ответить
7
>>>
2014.06.26vaily Блин, такое ощущение, что тут новый филиал Вавилонской башни открылся... Никто никого не понимает.
Придираются к словам, указывают на возраст и зрелость и т.д. и т.п.
Тема разделилась( в который раз) на две подтемы:
1) если с человеком плохо, то с ним и с деньгами плохо, и без денег. Бесспорно. Этого никто и не отрицал
2) без удовлетворения базовых потребностей ( которые по Маслоу называются базовыми, а по Марксу - базисом) невозможно удовлетворение потребностей высших. Без тепла, еды, света и всякого прочего удовлетворение потребностей высших невозможно. И вот в удовлетворении этих самых низменных потребностей как раз выручают деньги.
Вывод - не имея денег, счастливым ты не станешь. Имея их - это очень большой вопрос, но есть хотя бы шанс на это.

И чего вам так дался этот Маркс? По-моему для всех русских и китайцев давно очевидно, что не все его выводы были правильными))
И почему вы забываете о таком товарище, как Диоген? Который именно из-за своих философских взглядов решил переселиться в бочку. И жил так всю жизнь, и жил вполне счастливо.
Это, между прочим, очень серьезная сторона вопроса. По моему опыту, бедность и трудности в жизни - располагают к философическому складу ума. А значит, духовности.
А вот тупое потребление, жизнь в шелках и золоте лишает человека последних остатков нравственности, делая из него инфантильное, неприспособленное к жизни создание. Которому уже очень сложно стать счастливым, потому что счастье не в том, чтобы потреблять, а в том, чтобы созидать))
2014.06.27
Тема Ответить
8
>>>
Давненько заглядываю в ваши веселые обсуждения, сейчас захотелось отписаться.

Полностью солидарен с 白狐. Мужчины, со склонной им рассудительностью, тут же накинулись и по пунктам разбили, почему, мол, 白狐 не права. Хотя, собственно, вопрос и вправду стоял не о том, как выжить в экстремальных условиях, а о том, нужно ли делать благосостояние человека приоритетом, когда думаешь, что хочешь создать семью. Но мужчины рассудительно запутались. Начались какие-то сказки - лес, дождик, ветерок...

Ну конечно, давайте тогда рассуждать именно так. Знаете, многие из мажоров достаточно избалованы, и часто не приспособлены к жизни. Вот в один такой день этот супермен теряет всё - и дом, и машину, и друзья отворачиваются, а сам он ничего не умеет. Какие-то задатки бизнесмена есть, но этого мало. Одалживает деньги, влазит в долги, и вот - теперь вот они сами ютятся на съемной квартире, в шалаше, под дождем, с ветерком. Он потихоньку спивается, детям есть нечего. Что - это неправдопобный сценарий?

Как тут уже верно заметили - вы бросаетесь из крайности в крайность. Или бентли, или ничего. Почему так? Больше того. Ладно, суровая правда в жизни, что с милым и правда рай не всегда в шалаше. Но и с богачем в особняке - рай ли? Или вот в описанной мной истории, с кем останется "героиня"? Будут ли у них точки соприкосновения? Что-то общее, драгоценное? Будет ли уверенность друг в друге? Неужели это не менее важно, чем деньги? Тогда почему "богатые" так часто плачут?

На мой взгляд, в вопросе благосостояние самое важное то, что бы мужчина всегда стремился к тому, чтобы решить проблемы. Чтобы в нем было чувство ответственности. Тогда могут появиться деньги, тогда будет уверенность. Разумеется, ответственной должна быть и женщина. Это то, что всегда их убережет. В любом случае, как говорила одна писательница, "брак - это плавание в тесной каюте". Какой толк от того, что эта каюта в изумрудах, если плаваешь ты всё равно с человеком? А если не с человеком - то зачем это называть семьей в принципе? Плавание с бентли в тесной каюте?

Это очень простая христианская мысль. Что счастье - в небольших потребностях, а не в большом количестве благ. Потому что человеческая сущность такова, что не знает конца и края своим желаниям, особенно, когда лелеет и печется о своих страстях денно и нощно.
2014.06.27
Тема Ответить
9
>>>
Сами деньги не являются ни злом, ни добром. Важно отношение. И это отношение порождает либо полную зависимость и одержимость ими, либо воспринимаются как обычное средство для существования и приобретения каких-либо благ (малых или больших).

Деньги – не главное зло, настоящее зло – степень привязанности к ним.
Нужные для жизни деньги еще не составляют богатства. Оно начинается там, где материальное состояние значительно превышает необходимые жизненные потребности.

«Сытое брюхо к учению глухо».
2015.12.31
Тема Ответить
10
>>>
Счастье в деньгах как таковых заключаться не может. Потому что деньги - это нарезанная квадратиками бумага.
Но в деньгах привлекательно то, что они дают. Н-р:
1) безопасность (я не умру с голода)
2) удовольствие (через потребление)
4) мобильность (могу поехать куда угодно)

Если можно добиться всего этого без денег, то они излишни. В противном случае деньги не помешают 14
2014.06.26
Тема Ответить
11
>>>
2014.06.26白狐 Человек, умеющий быть счастливым только оттого, что у него есть Бентли точно также будет счастлив и в Жигулях. Ибо - довольствуется малым. Мелкими материалистичными ценностями.
Поэтому мой вывод - развивайтесь духовно. Учитесь быть счастливым без условий(вот если бы), это единственный путь к счастью. (Это я не вам лично, это в целом).

Так, вроде, хотелось с Вами согласиться... но потом вот это началось...
а потом начались пустые фразы из тренингов-разводиловок.

понимаете, чтобы спорить о счастье, нужно сначала дать четкое определение счастья. иначе каждый будет говорить о своем.
для Вас счастье в чем-то нематериальном. но это не освобождает Вас от наличия потребностей, о чем говорил vaily, а еще лучше до него сказал Маслоу, нарисовав наглядную пирамидку. можно сколько угодно говорить, что там ее критикуют и все такое, но на том уровне понимания психологии, социологии и прочих логий, на каком происходят беседы на форумах, она прекрасно подходит.
а вот можно ли быть счастливым, если не удовлетворены даже самые базовые потребности? ой, я уверена, Вы пойдете в лес, забыв бутерброды и термос, и будете там прекрасно себя чувствовать целый день, потому что Вы высокодуховный человек, который умеет радоваться таким вещам, как "единение с природой" и прочее (я без сарказма тут говорю))) а кто-то сразу сникнет без бутербродов, да.
а потом пойдет дождь и резко похолодает. и Вы, может, будете радоваться, но дождь отсеет еще несколько тех, кто смирился с отсутствием бутеров...
а вот если... если Вы заблудились и бутеров у Вас нет, и дождь идет третьи сутки, и вы замерзли, что не чувствуете пальцев ног, то, простите, ни о каком счастье речь не пойдет.
йогины и аскеты, которые занимаются углубленным самосовершенствованием через отказ от удовлетворения потребностей, они ищут нечто другое, нежели "счастье!.."... хотя кто-то счастьем назовет промежуточные достижения на этом пути, да.
нор, возвращаясь к лесу... Вы на третий день, а то и раньше, станете искать ягодки, грибы, разводить костер и строить убежище. удовлетворять потребность. и жареный грибок под навесом, я уверена, будет неимоверным СЧАСТЬЕМ (мое любимое "счастье в контрастах))), сколь бы глубоко духовным человеком Вы ни были. и человеК, который рядом с Вами будет первый день ныть, что бутеры забыли, второй - что дождь, а потом сожрет найденные и приготовленные Вами грибки (ну, половину), вряд ли будет для Вас идеальным партнером по жизни, каким бы высокодуховным человеком Вы ни были. потому что у Вас, помимо духовности, есть еще инстинкт самосохранения. я надеюсь, мои сравнения понятны?

извините за многобуков. обидно как-то стало мне за такое поклонение на форуме перед такой банальшиной, когда много куда более достойных товарищей и их суждений почему-то оспариваются...)))
2014.06.26
Тема Ответить
12
>>>
Самое главное, чтоб любимый человек рядом был, а там, хочешь не хочешь сам пойдешь деньги добывать. Главное, чтоб стимул был. А в безденежье можно и с любимой в постели повалятся и мечтать о самом наилучшем будущем и эти грезы согревают душу и уже чувствуешь прилив счастья. А если один, никакие деньги тебя не спасут не чувствовать себя ущербным и брошенным.
2016.04.04
Тема Ответить
13
>>>
счатье не в деньгах, а в их количестве! 14
2016.05.07
Тема Ответить
14
>>>
2021.09.03Alexshanghai не факт. вот в каком ни будь условном Чаде на что будешь тратить баблишко?)))

У меня два чада, так что деньги есть куда тратить )))
2021.09.04
Тема Ответить