Показаны наиболее выделенные сообщения темы
Всего реакций в теме: 442
Вернуться в полную тему >>>
1
>>>
Сын приходит в первом классе делать домашку, математика. Германия.

Задача, машинка стоит 5 евро, у тебя есть 3 евро, что надо сделать?
Ответ, взять в банке кредит...
2020.11.23
ЛС Ответить
2
>>>
Хао, там главная проблема в том, что даже в супер-крутых школах вашего ребенка вполне спокойно может побить или унизить учитель. Когда я тичерствовал в одной госшколе у первоклашек и как приветствие в начале урока пробегал по рядам и раздавал всем хайфайфы, меня задел рукой по лицу один китайчонок (мне лично показалось, что случайно). Учительница это заметила, вывела его, вначале отругала перед класом, а потом отвела его в конец класса, где он зареваный простоял до конца урока, пока она иногда его била и ругала. Я ей говорил что все норм и пусть поучавствует в уроке, но она мне ответила что "так надо". Школа государственная в элитном районе.

С точки зрения учителя это большой плюс и помогает сберечь нервы и поддержать дисциплину, но вам как родителю такое может не понравиться.
2020.11.23
ЛС Ответить
3
>>>
2024.04.16Сюц …по ходу только лаоваю не нравится, остальные китайские родители молчат, все ок.


Очень понимаю вашу ситуацию.
Слушайте, что могу рассказать.
После лет, проведенных в стране розовых пони и единорогов, появилась ОНА - одна единственная училка, и всё пошло хреново.
Психологическая травля на регулярной основе. SB - обычное обращение к детям. Любитель опустить указку на руки, плечи и спины. (Мою физически не трогала - чуйка подсказывала, что метиску лучше не бить). Зато - учитель года чуть ли не каждый год, тридцать миллионов лет стажа - ценный кадр. И регультативная - причина, по которой её и назначили в наш класс, который плелся в хвосте по успеваемости по предмету - математике, между прочим. Т.е. не важны средства, важен - результат.
На медосмотре выяснилось, что много у кого в классе упало зрение, включая моего ребенка. Не большая новость в Китае. Но год назад все было иначе. Спрашиваем, а вообще мы считали, что в курсе всего в её жизни. Она и выдала, что училка Ц. наказывает класс закрытием штор и выключением света. ЧТОО?! И так почти каждый урок. Наша кроме школы и домашки ничем не обременена и экранного времени у неё не так много, а недостаточная осветленность - одна из первых причин образования близорукости.
Сразу же с моего аккаунта муж написал, что за? Мы ценим усилия учителя, но здоровье детей стоит превыше всего. Короче смешали предъявы с остатками "лица". В ультимативной форме попросили не прибегать к таким калечащим мерам мерам. А то что - не написали, сама пусть додумывает. Она ничего, кроме "ОК", не ответила. Из родительского чата родилось несколько чатиков отдельных, мы обсудили свое негодование с самыми близкими из родителей, очень маленький круг. Но больше никто ничего не написал. Кроме одной матери - лучшей подруги моей дочери. Девочка - предел мечтаний любого родителя, а друг какой хороший. Очень позитивная и болтливая, но и она ничего не рассказывала матери, а когда та спросила, то ребенка прорвало. Ведь её Ц. била регулярно. Без следов - они это умеют, опыт наработан. Мать написала несколько странно для меня: "Учитель Ц., это правда, что мой ребенок утверждает, что вы её били?". Но она так вообще ответа не удостоилась. И больше никто.
Ц. бегала по школе и орала: "Какой позор, какое унижение! На всю школу меня поносить надумали!". И это при том, что ни одна из двух других учителей, состоящих в нашей классной группе, не успели ничего оттуда вынести, а Ц. сама всё и раструбила.
Было созвано школьное собрание. Ц. с изворотливостью глиста на сковородке мурлыкала, как она любит детей. Как она, играючи, заносит у них указку над головой, а потом резко опускает, но не дотронувшись, удерживает её над детьми, а те от счастья смеются. Это просто охрененно что она там распрягала. Жаловалась, какие дети сейчас сложные, какие неподготовленные приходят от других учителей - камень в огород молодых училок, коллег, между прочим. Как родители не ценят её усилий, а она себя не жалеет, всю отдаёт делу. И народ родительский схавал! Сидели кивали, улыбались!!!
С той поры Ц. не трогает мою ни словом, ни делом. Я сказала ребенку не расслабляться, и не нарываться специально.
Думаете свет Ц. перестала выключать? Тоже - нет. Но мы купили переносную лампу, и теперь малая еще и её таскает и следит, чтоб была заряжена. И таких детей - не более десяти из пяти десятков. Остальные корпеют в потемках. Их дело.
Зато когда одна из родительниц спросила в группе, кто как наказывает своего ребенка, чат постоянно издавал звуки. Все делились лайфхаками. У меня волосы встали дыбом, везде. Бьют. Не кормят, пока все уроки не будут сделаны. Называют животными. Т.е. училка Ц. для таких - нормальная норма.
Вы понимаете, что вы одиноки? Поймите и примите это.
Помните, каков масштаб детских суицидов в Китае. Вашему ребенку никто, кроме вас не поможет. Вам не терять лица. А вот ребенка - реально.
На вашем месте я бы бежала в полицию. Они направят на медосвидетельствование. Не смотрите, что "всего лишь синяки". Важен сам факт фиксации. Полиция тоже будет кривиться, ведь их дети такие же ученики кит. школ. Но есть законы, а есть правила. По кит. законам бить нельзя, а на правила, которыми руководствуются остальные, наплюйте. У вас будут аргументы на руках. Очень плохо, что нет видеофиксации. Остаётесь с голословными заявлениями, поэтому вам и нужны документы, подстверждающие наличие травм. Свидетелей вы не найдете. Скриньте все свои переписки с представителями школы.
И знайте - школа с виду неприступная, а на самом деле они вас боятся не меньше, чем вы их. Посмотрите новости, как учителей прут из школ за рукоприкладство - закон работает.
2024.04.16
ЛС Ответить
4
>>>
Вот насчёт того, что эта гестаповка продолжает свет на уроке выключать, вполне можно в Минобр позвонить и спросить совета, как быть с тем, что в школе N учитель Ц гробит здоровье нации, заставляя полсотни детей часами учиться впотьмах в качестве наказания. И сам разговор записать на диктофон. Вообще все беседы с представителями школы и Минобра лучше записывать.
2024.04.16
ЛС Ответить
5
>>>
2024.04.26Сюц Ведь скажите долгожители в Китае, было? Попадали когда ВЫ ОДИН с другим мнением?

Все вот такие китайские ситуации это различие в менталитете? Различие в исполнении обязанностей или различие культур, взглядов на воспитание детей?

Или все банально просто разница культур- лаоши всегда прав, даже если лаоши чудит!
И вот тут замешано много: и численность населения, и большая конкуренция и иерархия подчинения итд…

Ни в России, ни в Китае, ни в любой другой стране мира при встрече с реальными проблемами мне никогда не приходило в голову задумываться, как люди, создавшие проблемы, оценят глубину моего проникновения в культуру, и уже тем более - о численности населения (- ???). Это вообще как? Типа  "тут людей много и конкуренция, поэтому моего ребенка можно потерять? А в Вануату людей мало, там я терять не разрешу"? Вопроса должно быть два: "Действительно ли у меня были права, которые оказались серьезно ущемлены? " (я платил/мне были должны за услугу/по контракту/я имел право по закону). Если есть права - то второй вопрос: "Есть ли у меня разумные способы эти права отстоять?" Например, провести беседу (иногда проблемы решаются вот так просто!)/потребовать возврат денег/ нажаловаться вышестоящим/ написать жалобу. Если рычаги есть, и за это не проломят голову - то что мешает действовать?
Действуйте, исходя из ответов на эти реальные вопросы, а не из туманных рассуждений о непостижимой культуре.  Взрослый,  который  не умеет решать конфликты, просто потому что боится оценки других взрослых, - плохая защита для ребенка.
Разгильдяй оставил вашего ребенка без присмотра. Его могли украсть, увести, он мог разбить голову. А вы размышляете о том, найдет ли этот человек вас тонким ценителем культуры?  Я бы предпочла, чтобы он нашел меня бескультурной дикаркой, с чьего ребенка нельзя глаз спускать.
2024.04.26
ЛС Ответить
6
>>>
Сюц, это тот случай, когда не надо сохранять никакое лицо. Просто один на один. Прямо сказать, что тренер оставил детей одних, без предупрдеждения и без присмотра взрослых. Дело слишком опасное, чтобы там вокруг да около ходить, лица беречь. Раз он несколько детей оставил, желательно с другими родителями сговориться, вместе прийти.
2024.04.26
ЛС Ответить
7
>>>
Немного не про лаоши и школы, но я до недавнего времени тоже думала, что китайцы в неудобных ситуациях, особенно в которых замешаны третьи лица, скорее будут молчать в тряпочку, чем жаловаться и качать свои права, ибо вся эта культура и прочая лирика, в конце концов. Но недавно переехала в относительно дорогой, по местным меркам, ж/к и теперь почти каждый день в чате ж/к читаю, как китайцы (зачастую в очень грубой форме) жалуются 物业部 на любые мелочи, соседей, даже на самих 物业部 и баоаней. Часто бывают комменты из рубрики "а я за вам за что 物业费 плачу?". Никто не задумывается про лица, культуру и тд. Только про свой комфорт, за который они ежемесячно выкладывают денежку.
Это не к тому, что теперь нужно идти махать кулаками и качать свои права, но если вы оплачиваете из своего кармана тренировки и тд. и недовольные сервисом/тренерами, то самому сидеть на нервяке, чтобы чел, которому ВЫ платите деньги, не потерял свое лицо - так себе история, имхо. Это тоже сервис и вы имеете полное право выразить свое недовольство.
2024.04.27
ЛС Ответить
8
>>>
2024.04.16Сюц Друзья, помогите пожалуйста, кто разбирается в китайских законах.
Если учитель побил ребенка в школе китайской ( указкой по ногам до синяков), кроме разговора с директором и учителем, есть ли какой закон запрещающий телесные накпзания в отношении учеников в Китае? Или это до сих пор норма? Не, ну трепание ушей и позатыльники мы схавали и дальше поехали. Но вот указка … это уже больно, синие линии на ногах.
Камер в офисе учителя нет.

Штраф, лишение лицензии учителя ?
Если можно ссылку на закон?

Немного ситуация уже достает…по ходу только лаоваю не нравится, остальные китайские родители молчат, все ок.

Телесные наказания в школе запрещены этими законами:
《中华人民共和国未成年人保护法》
《中华人民共和国教师法》
《中华人民共和国义务教育法》
Тексты законов можете найти в Байду.

Я советую вам начать с того, чтобы лично сказать или написать учителю, что вы категорически не приемлете 体罚 (телесные наказания) и просите их впредь в отношении вашего ребёнка никогда не применять, а если есть претензии по поведению и успеваемости ребёнка, обращаться к вам лично. Вероятнее всего, этого будет достаточно.
Китайские родители зачастую не то что не против, а вполне даже за, и учитель, если вы раньше этого не озвучивали, может не догадываться, что вы против.

Если же учитель не отреагирует адекватно, то есть смысл обращаться к директору, в Минобр, а также, возможно, и обратиться в полицию и потребовать чтобы они вас направили в больницу 验伤 - освидетельствовать побои. Обращение в полицию может быть с двумя целями:
1. Чтобы они зафиксировали обращение и провели беседу
2. Чтобы они возбудили дело и привлекли учителя к ответственности. Если камер нет, возможно с привлечением к ответственности возникнут проблемы.
Но если вы хотите, чтобы ребёнок продолжал учиться в этой школе, постарайтесь решить все на уровне учителя, максимум директора и Минобра.

И ещё, если побил не классный преподаватель, а предметник, советую претензию написать именно классному, он уже поговорит с предметником.

Синяки на всякий случай сфотографируйте на телефон (общим планом, чтобы было видно лицо ребёнка, и крупным, чтобы были ясно видны синяки, можно также снять видео) и не удаляйте из галереи телефона.
2024.04.16
ЛС Ответить
9
>>>
2024.04.16Ун Вот насчёт того, что эта гестаповка продолжает свет на уроке выключать, вполне можно в Минобр позвонить и спросить совета, как быть с тем, что в школе N учитель Ц гробит здоровье нации, заставляя полсотни детей часами учиться впотьмах в качестве наказания. И сам разговор записать на диктофон. Вообще все беседы с представителями школы и Минобра лучше записывать.

Неправильно мыслите, не надо звонить, надо писать бумажные письма.
Только бумажные документы являются доказательствами в суде.
Причем доказательства, я так понимаю, приводить необязательно. Сами жалобы наводят на необходимость проверок. А начало проверок весь этот змеевник некисло так пошевелит.
秀才不出门全知天下事
2024.04.16
ЛС Ответить
10
>>>
Я не совсем понимаю, если учиться за границей, то зачем возвращаться для Гаокао? Ведь проще получить диплом иностранного хайскула и поступать в любой приглянувшийся ВУЗ по HSK.
2020.11.23
ЛС Ответить
11
>>>
2024.04.16Счастье Очень понимаю вашу ситуацию.
Слушайте, что могу рассказать.
После лет, проведенных в стране розовых пони и единорогов, появилась ОНА - одна единственная училка, и всё пошло хреново.
Психологическая травля на регулярной основе. SB - обычное обращение к детям. Любитель опустить указку на руки, плечи и спины. (Мою физически не трогала - чуйка подсказывала, что метиску лучше не бить). Зато - учитель года чуть ли не каждый год, тридцать миллионов лет стажа - ценный кадр. И регультативная - причина, по которой её и назначили в наш класс, который плелся в хвосте по успеваемости по предмету - математике, между прочим. Т.е. не важны средства, важен - результат.
На медосмотре выяснилось, что много у кого в классе упало зрение, включая моего ребенка. Не большая новость в Китае. Но год назад все было иначе. Спрашиваем, а вообще мы считали, что в курсе всего в её жизни. Она и выдала, что училка Ц. наказывает класс закрытием штор и выключением света. ЧТОО?! И так почти каждый урок. Наша кроме школы и домашки ничем не обременена и экранного времени у неё не так много, а недостаточная осветленность - одна из первых причин образования близорукости.
Сразу же с моего аккаунта муж написал, что за? Мы ценим усилия учителя, но здоровье детей стоит превыше всего. Короче смешали предъявы с остатками "лица". В ультимативной форме попросили не прибегать к таким калечащим мерам мерам. А то что - не написали, сама пусть додумывает. Она ничего, кроме "ОК", не ответила. Из родительского чата родилось несколько чатиков отдельных, мы обсудили свое негодование с самыми близкими из родителей, очень маленький круг. Но больше никто ничего не написал. Кроме одной матери - лучшей подруги моей дочери. Девочка - предел мечтаний любого родителя, а друг какой хороший. Очень позитивная и болтливая, но и она ничего не рассказывала матери, а когда та спросила, то ребенка прорвало. Ведь её Ц. била регулярно. Без следов - они это умеют, опыт наработан. Мать написала несколько странно для меня: "Учитель Ц., это правда, что мой ребенок утверждает, что вы её били?". Но она так вообще ответа не удостоилась. И больше никто.
Ц. бегала по школе и орала: "Какой позор, какое унижение! На всю школу меня поносить надумали!". И это при том, что ни одна из двух других учителей, состоящих в нашей классной группе, не успели ничего оттуда вынести, а Ц. сама всё и раструбила.
Было созвано школьное собрание. Ц. с изворотливостью глиста на сковородке мурлыкала, как она любит детей. Как она, играючи, заносит у них указку над головой, а потом резко опускает, но не дотронувшись, удерживает её над детьми, а те от счастья смеются. Это просто охрененно что она там распрягала. Жаловалась, какие дети сейчас сложные, какие неподготовленные приходят от других учителей - камень в огород молодых училок, коллег, между прочим. Как родители не ценят её усилий, а она себя не жалеет, всю отдаёт делу. И народ родительский схавал! Сидели кивали, улыбались!!!
С той поры Ц. не трогает мою ни словом, ни делом. Я сказала ребенку не расслабляться, и не нарываться специально.
Думаете свет Ц. перестала выключать? Тоже - нет. Но мы купили переносную лампу, и теперь малая еще и её таскает и следит, чтоб была заряжена. И таких детей - не более десяти из пяти десятков. Остальные корпеют в потемках. Их дело.
Зато когда одна из родительниц спросила в группе, кто как наказывает своего ребенка, чат постоянно издавал звуки. Все делились лайфхаками. У меня волосы встали дыбом, везде. Бьют. Не кормят, пока все уроки не будут сделаны. Называют животными. Т.е. училка Ц. для таких - нормальная норма.
Вы понимаете, что вы одиноки? Поймите и примите это.
Помните, каков масштаб детских суицидов в Китае. Вашему ребенку никто, кроме вас не поможет. Вам не терять лица. А вот ребенка - реально.
На вашем месте я бы бежала в полицию. Они направят на медосвидетельствование. Не смотрите, что "всего лишь синяки". Важен сам факт фиксации. Полиция тоже будет кривиться, ведь их дети такие же ученики кит. школ. Но есть законы, а есть правила. По кит. законам бить нельзя, а на правила, которыми руководствуются остальные, наплюйте. У вас будут аргументы на руках. Очень плохо, что нет видеофиксации. Остаётесь с голословными заявлениями, поэтому вам и нужны документы, подстверждающие наличие травм. Свидетелей вы не найдете. Скриньте все свои переписки с представителями школы.
И знайте - школа с виду неприступная, а на самом деле они вас боятся не меньше, чем вы их. Посмотрите новости, как учителей прут из школ за рукоприкладство - закон работает.

Это ужасно. Правда ужасно. Никакие дети не должны считать, что насилие и такие радикальные методы это норма
2024.04.16
ЛС Ответить
12
>>>
Это ненормально. Надо с преподавателем разговаривать, что за дела. Простейший вопрос ему задайте, что он собирается делать в случае пропажи ребёнка? На помните прямым текстом, что ребёнок это не посылка с таобао, которые кидают где попало. И если так повториться ещё раз — вы подадите сигнал в полицию.
Если он невменяем, то к директору.
2024.04.26
ЛС Ответить
13
>>>
Сюц, вы отец или как?
Китайцы всегда всю жизнь во всех конфликтах, чтоб выиграть манипулируют отношением, эти прямо даже в 抖音 в каждом видео написано: 上升态度。Потому что только отношение невозможно доказать.
Это в Китае учитель царь и бог, так как с грамотностью и культурой и сейчас не ок. Но вы ты не китаец, еще бы за свои же деньги лизать задницу тренеру и извиняться за то не знаю, что. Забираете деньги, да уводите своего ребенка из этой шарашкиной конторы, благо этих тренеров сейчас как собак нерезанных. Директору говорите, в прошлый раз ваш тренер ушел неизвестно куда и зачем, может обиделся, а может поебаться, мы не поняли. Раз заниматься с ребенком не хочет, то мы за его гуляния платить не согласны. Вам не о местной культуре надо беспокоиться, а своём ребенке, если у вас запасного нет.
2024.04.28
ЛС Ответить
14
>>>
Сюц, вы же оплачиваете тренировки. Смело высказывайте недовольство. А то за ваши деньги вам еще и беспокойство.
Если ребенок не живет ради проф. спортивной карьеры, то безопасность ребенка превыше всего.
2024.04.26
ЛС Ответить
15
>>>
У "одной мамочки" никаких обязательств присмотра за чужими детьми нет - ни по здравому смыслу, ни по закону.
Но я не вижу тут никаких проблем. Сначала вежливая и строгая беседа с тренером. Если это молодой и здоровый бездетный парень, его степень тревожности может быть критически снижена 21 , он может просто не догонять, чего он сделал. Если видите, что пришло понимание - проблема решена. Если нет понимания и человек упорствует в ошибке - то жаловаться руководству.
2024.04.26
ЛС Ответить
16
>>>
2024.04.26Сюц То что в в чате НЕ отписался вчера-сегодня, мы поговорим с детенком о том, что он плохо тренируется, проведем воспитательную работу. Вам все равно, нас спросили?
Это самый основной момент.

facepalm
Не все равно. Плохо тренируется, потому что вы там дичь творите. Обычно к хорошему учителю/тренеру/человеку дети летят и занимаются.
Не все равно, что дети «наказываются» уходом и остаются без тренера. А что вы, тренеры, сделали, что дети вдруг плохо стали заниматься?
Кароч, с моим характером я б там расписала на этот чат, чтоб ни одного лица не осталось.
2024.04.26
ЛС Ответить
17
>>>
2024.04.26Сюц ... ребенку нравится спорт, школа китайская тоже нравится. Это значит потерять лицо учителю.
Если у ребёнка была начальная мотивация, но в какой-то момент заниматься он стал "плохо", то это - свидетельство низкого профессионализма тренеров/учителей. Когда ученик скатывается на двойки (образно говоря), то эти двойки - оценка учителю.

2024.04.26Сюц К закидоном учителей все дети привыкли и родители и принимают как должное.
Китайская политика одного ребёнка привела к очевидному демографическому перекосу. Китаянки научились чувствовать себя "принцессами" и свои "закидоны", как вы пишите, демонстрируют в любой сфере, где оказываются.

2024.04.26Сюц Я даже не знаю как объяснить получше этот культурный аспект Китая. Лаоши с Большой буквы, понимаете?
Поскольку у этих "Лаоши с Большой буквы" даже дети-китайцы оказываются демотивированы и "плохо занимаются", хотя и впитали все культурные аспекты Китая с молоком своих китайских матерей, то речь здесь идёт о низком профессиональном уровне, и не более того.
Да будь я хоть негром преклонных годов, живи хоть в Москве, хоть в Бильбао -
Китайский я б выучил только за то, что им разговаривал Мао!
(иностранный язык зайдёт навсегда https://dzen.ru/zapomnim3000/)
2024.04.27
ЛС Ответить
18
>>>
2020.11.23Хао Говорят, что у нынешних китайских детей нет детства. С утра до вечера протирают штаны за партой, а потом до поздней ночи вместе с родителями делают задания. Есть ли смысл переехать с ребёнком заграницу, отучиться там несколько лет, а за год-два до гаокао обратно?
Ваш план может сработать, только если кто-то из китайских родственников будет с ребёнком параллельно проходить китайскую программу. У моих знакомых сын до 14 лет в России жил, вот учился у нас и мама с ним проходила всю китайскую программу на год вперёд. По приезду в Китай тоже оценки не очень радовали потом втянулся. Но у этой семьи ребёнок был китаец, даже не микс. И у них были карьерные притязания, он сейчас сотрудник дипмиссии в Москве. Насколько будет оправдана такая форма обучения в вашей ситуации решайте сами.
2020.11.23
ЛС Ответить
19
>>>
2023.03.11Аги В практике эти знания можно использовать? Я не теоретик, люблю практику, как юзать, что можно получить  на выхлопе?

А это уж вы сами решайте. Суть в том, что это базовые школьные знания, если этого не знать (а этого не знает никто), в школе можно было просто не учиться.
2023.03.11
ЛС Ответить
20
>>>
Я понимаю, как раньше на бесплатных кружках тренера(физруки) могли выкобениваться, но когда на платных занятиях тренер ушёл расстроенный и все побежали извиняться, то звучит как бред. Он это делает не из добрых намерений, а потому что платят бабки за это и должен выкладываться и если не получается у детей, то искать другой подход, а не в слезах убегать и потом просить извинения...
2024.04.26
ЛС Ответить