Это треш какой-то. И стоило оно того? Сил, потраченных на годы обивания порогов 出入境 и визарабства, бесконечных переводов документов, смена работ и урезанные права вида "ты даже не гражданин"?
Я понимаю там ехать в Китай с намерением получить гринкарту от китайского правительства и лично в руки гражданство за заслуги перед китайским обществом в отдаленном будущем. Но рвать жопу годами ради того, чтобы планктонить (в визарабстве) не в условном Куеве, а в 深圳 за 12-15к - это как-то странно.
За те усилия, потраченные на эмиграцию, можно 10 раз стать членом совета директоров Нафтогаз України и успешно выигрывать суды у русичей - и без проблем с эмиграцией, переводами, визами, регистрациями, статусам, миротворцами и и чем-то там еще. И проворачивать все это, чтобы в итоге получать примерно сравнимые деньги, но зато У САМОМУ 深圳, ЧУЕШ МЫКОЛА
2021.05.24vaily Я понимаю там ехать в США с намерением занять пост СЕО Гугла в отдаленном будущем. Но рвать жопу годами ради того, чтобы планктонить не в условной Москве, а в Кливленде - это как-то странно.
За те усилия, потраченные на эмиграцию, можно 10 раз стать членом совета директоров Газпрома - и без проблем с эмиграцией, переводами, резидентствами, гражданствами, статусами и чем-то там еще. И проворачивать все это, чтобы в итоге получать примерно сравнимые деньги, но зато У САМОМУ КЛЫВЛЭНДИ, ЧУЕШ МЫКОЛА
Это ты серьёзно сейчас? Сам-то сколько уже планктонишь от Пекина до ШЖ? И всё равно в паспорте бесполезный китайский внж. Который, ещё и в любой момент могут даже не год дать, а меньше. Как тебе дали в ШЖ, после стольких лет в Пекине.
Чего тогда жопу рвать в Китае? Тут даже с грин картой ты получеловек.
У меня есть пример, когда человек целенаправлено, продав всё, улетел в США, нелегалить. Последствии чего, 6 лет и все зарплаты ушли на суды, чтобы благополучно получить внж там. Который, в 100 раз полезнее китайского. И попробуй его теперь выкинуть оттуда, даже в самых крайних случаев, там хотя-бы через суд можно своих прав добиваться.
А в Китае что? Завтра ковид 3.0, и тебя выкинуть отсюда в свой мухосранск, не обращая внимания на твои 10 лет в Китае и всё прочее. Рвать жопу в США, Москве это хоть подкреплено чем-то. А Китай - это всю жизнь по лезвию ходить, какой-бы внж ты себе не вклеил.
vaily, А сколько эмигрантов в Китае могут себе позволить ездить не на общественном транспорте? На пальцах руки пересчитать, если мы о личном авто ведём речь. Где в США номера стоят по цене самого авто? В каком штате ты не можешь выехать на машине, только потом что последняя цифра номера не юзабельна сегодня? И какая вообще там проблема заиметь машину? Посмотри на их цены там.
По поводу доков, да там кошмар, кто ж спорит. Но, это польза с отложенным действием. Один раз через этот ад прошёл, и свободен, грубо говоря. А в Китае, ты со своей папочкой в обнимку будешь до старости спать. Ещё и дополнять её из года в год. (Поговорим может ещё о пенсии там и здесь?)
Про накопленное взял и выехал. После стольких лет, психологически будет легко думаешь оказаться в Зажопинске, хоть даже с накоплениями? И каково это вообще, грубо говоря, воспринимать каждый день в Китае, как последний? При отсутствии прав, как таковых и неведении того, что против лаоваев могут придумать и изменить в любой день. Уже даже в сафеа через костыли заходишь. При всем при этом, для тебя это комфорт считается с виски и неведении? Ну такое себе.
Китай - это счастье сегодняшнего дня, с неведением завтрашнего. Даже с грин картой. В США другая история, процесс адовый, но одноразовый, и дальше всё от тебя зависит.
И я молчу ещё про причинение ущерба китайцу, по неосторожности даже, тебя тут же съедят в их интернетах и будут топить за то, чтобы выкинуть тебя отсюда. А в США подобные вопросы решаемы абсолютно.
2021.05.24barss1986 Ну и читай внимательно. Пенсионный план - это лишь финансовый инструмент. До 45 лет вливаешь определенную сумму и с 60 до смерти получаешь 3-4-5 тыщ грин в месяц. Хоть на Украине, хоть на Альфа-Центавра.
О да. Как я люблю такие рассуждения.
Итак, вопрос первый и основной - куда же вкладывать. Даже не так - где вкладывать.
Покупать кучу акций в развитой стране, где ты резидент - идея так себе. Налоги на дивиденды там конские. Чтобы они не были конские - их можно раскидать по десятку стран.
Но опять же, там где ты нерезидент - там опасно. Вдруг просто потребуют приехать и что-то подтвердить, а ты и не сможешь.
Но ладно, есть же Гонконги всякие. И тут я, который уже месяц пытается из Гонконга перевести себе полностью легальную несчастную тысячу баксов, шлю тебе горячий привет. Хочешь, покажу тебе формы гонконгского ситика и их талмуды про связанную с FATCA ересь? А когда тебе 60 лет - то это самое время этим заниматься, ведь у тебя так много сил, да и зрение для мелких букв в формах самое оно.
Еще можно вкладывать их в своей стране гражданства. России, Украине, Беларуси. Идея настолько абсурдна, что даже обсуждать не хочется.
Так что ты попробуй сначала, хотя бы два года спокойно получай дивиденды(чтобы успеть попасть на парочку Tax Return), потом поговорим, насколько это быстро и просто. Да, я знаю, у тебя прям сейчас есть сотня знакомых, у которых миллионы в ПИФ, и которые прям сейчас сидят на крыше Пенинсулы гонконгской и бухают мохито
Я к тому, короче, что все это совсем не просто. Конечно, если у тебя реально несколько миллионов USD - тебе будет рад любой брокер. И если он тебя не кинет, если на всех этих этапах все будет гладко, если не попадешь под очередной безумные Ordinance слетевшей с катушек IRS и ее производных - тогда да, будешь кайф ловить.
Сколько там сейчас доходность A-шки? Байду дает 5.47%. То есть для получения озвученных тобой
Цитата:3-4-5 тыщ грин в месяц
за вычетом налогов, доли брокера, потерь на форс-мажорах, плаваниях курса и вообще всего, тебе минимум нужно иметь ляма-полтора, а то и два вечнозеленых. И то, это будут не деньги, а бумажки, с которыми у тебя сегодня есть 2 ляма, завтра 3, послезавтра 5, а через месяц - дырка от бублика. И даже сигарет не на что купить.
И ты сейчас на серьезных щах заявляешь, что имея свободные 2 ляма баксов, которые ты можешь без потерь для кошелька вложить в акции, тебя будет сильно волновать вопрос резидентства? Да тебе твой брокер за такие инвестиции сам любую гринкарту в зубах принесет
2021.05.24femshepka Мне кажется, если постоянно возникает такое чувство, даже спустя много лет, то зачем вообще жить в Китае? Ах да, ведь в других странах, если нет особых проф скиллов, надо будет работать и зп раз в 5 меньше.
Потому что для многих Китай не более чем трамплин, и оно понятно почему, закрепиться тут ну толком нереально, а что-то да иметь в перспективе хочется, потому не вижу смысла торчать в Китае 5+ лет, сделал дела и дальше, особенно не очень конечно это осознавать, потратив кучу лет на язык и изучение культуры. В краткосрочной же перспективе можно поиметь: неплохой доход, нужные знакомства, хороший опыт в международных компаниях
2021.05.23LaoAN Но думаю скорее всего китайцы будут с открытием наземных тянуть до последнего, т.к. очевидно что их официальным структурам очень понравился образовавшийся в текущей ситуации "антинищебродовый фильтр".
Ты слишком зацикливаешься на лаоваях, словно на тичерах и модельках с бизнесвизами сошёлся весь мир.
Большинство проблем от иностранцев в Китае создают негры, арабы и пакистанцы, торгующие наркотой и переодически убивающие китайцев. Китайцы даже их фильтровать не хотят, точнее вся фильтрация заключается в контроллируемом провозе наркоты через этих веселых ребят.
В конце концов, для самих китайцев такие цены на билеты проблема - если в Россию и Казахстан полететь так дорого, то сколько же стоят билеты до Канады, США и Германии? Сколько будут стоить билеты до Австралии и НЗ?
Так и есть. Цены сейчас нереально высокие. Потому что рейсы единичные и те порой привозят в Китай опасное количество заражённых коронавирусом. Постоянно то один, то другой рейс приостанавливают из-за таких случаев. Кому очень нужно, у кого есть деньги, те и летают.
Цены снизятся тогда, когда в других странах сойдёт на нет коронавирус, когда самолёты не будут привозить в Китай заражённых, тогда Китай разрешит больше рейсов, восстановится регулярное авиасообщение. В обозримом будущем этого не предвидится.
2021.05.24vaily Я понимаю там ехать в США с намерением занять пост СЕО Гугла в отдаленном будущем. Но рвать жопу годами ради того, чтобы планктонить не в условной Москве, а в Кливленде - это как-то странно.
За те усилия, потраченные на эмиграцию, можно 10 раз стать членом совета директоров Газпрома - и без проблем с эмиграцией, переводами, резидентствами, гражданствами, статусами и чем-то там еще. И проворачивать все это, чтобы в итоге получать примерно сравнимые деньги, но зато У САМОМУ КЛЫВЛЭНДИ, ЧУЕШ МЫКОЛА
2021.05.24ilf2020 Я стараюсь думать на все случае жизни, в том числе если все схлопнется или понадобится остаться в любом случае. Своя безопасность
Ты сам себя слышишь?
Ни у кого нет 100% гарантии от чего-то. Жизнь - это как количество подписчиков в соцсети - каждый день какое-то количество отписывается. И компенсировать нужно новыми подписчиками - растя и развиваясь.
И так должен делать каждый - даже чтобы оставаться на одном месте, нужно по чуть-чуть двигаться вперед и чего-то узнавать.
И в таком положении каждый - и я, и мой шеф, и его акционеры, и мэр провинции, и президент страны. Если кто угодно скажет «все, на этом уровне я остановлюсь и не буду стараться» - начнется деградация.
Или ты думаешь, что важные лаобани от этого застрахованы? Да они еще похлеще тебя озабочены тем, чтобы оставаться востребованными и нужными, только уже на другом уровне.
А ты хочешь какое-то такое состояние, при котором у тебя гарантированно будет что-то, что бы ты не делал.
Нет, так не бывает. Как только ты начинаешь деградировать в личном плане - от тебя стараются избавиться. Будь ты хоть Вайли, хоть президент страны.
Так что единственная от этого защита - это пытаться быть настолько крутым, насколько ты вообще в состоянии. И не сидеть на жопе ровно, наслаждаясь достигнутым. И такая защита в разы надежнее любых гражданств и резидентств.
Все проблемы - внутри. Уехав в другую страну ты не убегаешь от них, а берешь их с собой. И наоборот, победив внутренние проблемы, необходимость уезжать как-то исчезает.
С билетами ещё полбеды, а вот тот факт, что если с действующим внж и вакциной выехать куда-то, так обратно не вернёшься тот ещё маразм. В принципе из Китая в идеале надо куда-то кататься в другую страну раз в полгода, ато шиза начинается и раздражает всё, и Шанхай уже не так люб. Но куда тут, когда с 2019ого без вылетов/
Какое после 60. Курение, бухло, ожирение. 60 - это крайний срок, после которого понадобится или хорошее лечение или хороший участок на кладбище.
Так что, учитывая цены на медицину, и то, сколько нужно будет денег на то, чтобы поддерживать жизнь - то я или буду лаобаном, и цены на все это(по сравнению с медициной) будут пофигу, а резидентство смогу выбирать, тыкая в карту. Или, если денег не будет на медицину - то под забором помереть.
2021.05.24barss1986 в одну из столиц СНГ
гонконгскую, сингапурскую пенсионную программу.
И это он мне говорит, что я мыслю перпендикулярно.
Для того, чтобы додуматься вна Украине зарабатывать на старость в Сингапуре - это только под сильными веществами быть нужно.
Вот в Сингапуре\Швейцарии зарабатывать, откладывая на пенсию, а на пенсии в условный Таиланд - отличная идея, многие так делают. А вот наоборот - очень и очень плохая идея
Ну вот планктоню. Без особых напрягов живя в хорошем новом доме и могу себе позволить на общественном транспорте не ездить.
Расскажи мне, пожалуйста, какая доля эмигрантов в США может позволить себе не ездить на общественном транспорте вообще? И через сколько десятилетий после переезда он сможет себе это позволить.
А кто в Китае жопу рвет? У меня есть папочка со всеми документами, касающимися ВНЖ и связанных дел. За 11 лет хватало папки на 20 файликов, год назад пришлось еще одну купить.
И теперь про США? Ты размер кейса на убежище видел? Это как том Большой Советской Энциклопедии. И это только вершина айсберга - российские бандер-логи годами блоги и аккаунты в соцсетях ведут фейковые, чтобы доказать, что их притесняют.
А уж какая-нибудь N400 форма - она по размеру больше, чем все китайские формы, что мне приходилось заполнять. И их там миллионы. А лойеры берут по 80 баксов за лист.
2021.05.24Как Дела Последствии чего, 6 лет и все зарплаты ушли на суды, чтобы благополучно получить внж там. Который, в 100 раз полезнее китайского. И попробуй его теперь выкинуть оттуда, даже в самых крайних случаев, там хотя-бы через суд можно своих прав добиваться.
Да элементарно. Каждый год по десятке кейсов, когда иммиграционный адвокат оказался не совсем честным и Госдеп просто отзывает выданные гринкарты. И сидит такой лох, последние 6 лет вкалывавший на рыбзаводе на Аляске или в мувинговой компании и ждет суда. И гадает, forced removal ему припишут или в детеншн центре пару месяцев ждать придется. А deportation court - туда без адвоката не сунешься, а любой лойер берет по 500 баксов в день + form filling fee, да и вообще, недешево это - в США судиться.
2021.05.24Как Дела А в Китае что? Завтра ковид 3.0, и тебя выкинуть отсюда в свой мухосранск, не обращая внимания на твои 10 лет в Китае и всё прочее.
Ну выкинули. Взял все накопленное да и уехал. Жизнь не закончилась. А вот продать все квартиры, машины и уехать в США - это так себе решение - если там нахер пошлют, то останется только с моста в воду.
Но самый главный вопрос - я уже задавал его. Допустим, уехав сейчас в США - через сколько лет я смогу хотя бы возобновить свой уровень жизни тут? Через сколько лет я смогу без проблем каждую неделю заказывать вискарь на всех в одном из самых дорогих клубов города? Через сколько лет я смогу без особых финансовых потерь отправлять всю компанию из клуба на премиум-такси? Через сколько лет я смогу снимать трешку в ухоженном новом кондо?
И все это без надрывов и жопорваний, а вполне себе в процессе планктонной работы.
Рвать жопу в США - это худший из вариантов, который можно придумать. Ладно бы там Канада или Австралия. Да даже в Китае поработать и почиллить десяток лет, накопив денег и вернувшись королем в родной Зажопинск - даже такой вариант лучше, чем в США.
И это я даже словом не обмолвился про регулярные расовые бунты, налоги на доходы вне страны, охрененный налог на недвижимость, убитую раздолбанную инфраструктуру 60-х годов(не от хорошей жизни они Старлинк придумали) и остальные прелести.
И знаешь, что самое смешное? Что в 9 случаях из 10
стоит он такой с гринкартой и понятия не имеет, что делать. Ибо в любимые снгшниками мувинговые компании и на рыбзаводы его уже не берут - там нелегалов предпочитают, ибо нафиг им нужно страховки платить, цзябанить не заставлять. В отели и знакомые по Work&Travel места тоже не берут - там молодежь нужна. В нормальном месте карьеру строить уже поздновато. Вот и остается работать в старбаксе и писать розовые посты в блоги про прекрасную минималку, которую добрый Трамп поднял аж до 14.95 в час.
Правда ему ее не то, что на вискарь в клубе не хватает - ему от пэйчека до пэйчека прожить бы. Но зато в США.
И главное - не визараб. Свободный гражданин свободной страны, свободно стоящий в очереди за вэлфером. Пример для всех и каждого и идеал любого эмигранта.
Leonid_Kulichkin, уехать из Китая не в 60, а в 45-50, на пике карьеры, пусть с потерей дохода, в одну из столиц СНГ или другую относиьельно развитую страну мира, тесно сотрудничающую с китаем, но без толпы китаистов. Чили, например. Доработать до пенсии, восстановить понимание местных реалий и отношения с родней и друзьями (в случае СНГ).
Купить недвижки под сдачу, собрать инвестпортфель со стабильной доходностью (индексные фонды+полдесятка топов зи A股 наиболее предсказуемых), хватит денег - какую-нибудь гонконгскую, сингапурскую пенсионную программу. Спокойно путешествовать на пенсии.
2021.05.25vaily Мне нужен нормальный путь, с загрузкой командировочных удостоверений в банк, возможности быстрого перевода как командировочных, так и представительских и иных денег, выписыванием фапьяо на лаовайскую контору через 全球同 банка и тогдалие. В идеале - с автоматическим 结汇(но это, по ходу дела, так фантазией и останется)
2021.05.23фейковыйакк В конце концов, для самих китайцев такие цены на билеты проблема - если в Россию и Казахстан полететь так дорого, то сколько же стоят билеты до Канады, США и Германии? Сколько будут стоить билеты до Австралии и НЗ?
Так фильтр же не только лишь против лаоваев) Они и своих не особо шибко хотят за границу пускать. У нас например некоторые прилетевшие китайцы жаловались, что их не хотели выпускать, хотя билет и виза в наличит, на вылете приставали какие-то наглые полицаи и пытались убедить их не ехать, типа "причина поездки которую вы озвучили не настолько критичная, оставайтесь лучше дома". А те у кого заграна нет (или просрочился) вообще капец, чтобы на него подать нужно документировано подтвердить острую необходимость выезда. Даже в РФ до такого тоталитаристического маразма не докатились, не смотря на все эти пляски с "основанием" для выезда на наземных границах, хотя бы на загран в любом МФЦ можно подать без единого вопроса.
vaily 
femshepka
barss1986 
LaoAN 
![[Изображение: 10245674.jpg]](https://i.ibb.co/TWjw44b/10245674.jpg)
Leonid_Kulichkin
