Белогвардейцы это скорее собирательное понятие для всех кто воевал с большевиками с 1918 года, туда входят как монархисты, так и республиканцы, причем последних было больше. Некоторые из них активно участвовали в Февральской революции (Алексеев), и многие в Гражданскую войну воевали за одну сторону, а потом перешли на другую (Слащев). Ну и среди них конечно были представители разных народов и религий.
Гоминьдан это определенная политическая партия, если подбирать ей аналог, то это напоминает наших эсеров (республиканские взгляды, национализм, популизм, социализм, вождизм). В Российской империи эсеры одно время были очень популярны, в том числе благодаря успешной социальной демагогии.
2022.02.07Кот-бегемот Яркий пример того, что было бы, если бы победили "белые" - это Финляндия. Маннергейм как раз таки типичный "белый". И как мы видим, можно построить нормальную страну без колхозов, расстрелов и гулагов.
Ага, очень яркий пример: страна с населением в половину Москвы, при этом 90% жителей- одной национальности и одного высокого уровня развития. Если бы в России победили "белые", то такая идиллия в 20 веке была бы разве что в Независимом Московском княжестве и в Свободной Новгородской Республике, и та и другая- в пределах соответствующей области. На остальной территории война всех со всеми до сих пор бы не закончилась.
Так что в Финляндию для пущей достоверности надо добавить 300 национальностей на всех уровнях развития- от каменного века до европейского, и общую границу с десятком невменяемых соседей, вот тогда будем посмотреть, как Маннергейм смог бы построить нормальную страну одним добрым словом, без пистолета.
2022.02.05Утибе История не терпит сослагательного наклонения, но было бы любопытно узнать, как бы всё развернулось, если бы Колчак в Омске сделал свой российский Тайвань
Тут ИМХО скорее надо не с Колчаком в Омске сравнивать, а с Врангелем в Крыму.
В шанхайской резиденции Сунь Ятсена лежит под стеклом записка тов. Чичерина тов. Ульянову-Ленину, типа пришел тут какой-то хрен с горы, называет себя Сунь Ятсеном, он вообще наш, пускать его?
В этой записке наиболее интригует ее вид - начинается она довольно разборчиво, затем буквы становятся все крупнее, хаотичнее, строчки разъезжаются, заставляя задаваться вопросом, что же произошло с тов. Чичериным, пока он ее писал...
УПД Малеху напутал детали за давностью лет, миль пардон
2022.02.07Кот Федот Ну, почему... Достижения в космосе, атомные ледоколы, великие стройки... Это навскидку.
И если соотнести те проблемы, с которыми столкнулись Финляндия и Советский Союз, то и получается, что при хороших стартовых условиях финны добились гораздо меньше, чем могли бы.
И как вам достижения? Достигли, потратили все деньги, а потом развалились. Финляндия не достигла космоса, но достигла первых строчек всех мировых рейтингов по качеству жизни и прочему. Так вот спросите у Ивана или Йоханнеса, где им лучше? В стране где есть ТАКИЕ достижения? Или в стране где нет достижений в космосе но есть офигенный уровень жизни.
Ну и главное достижение Финляндии - то что она не развалилась
2022.02.08Нехиг Это бедные в Финляндии получают столько сколько ты получал большую часть своей жизни. И при этом не чувствовал себя бедным.
Ну давай посчитаем. Я беру 1 процент зарплаты и могу пару дней пить пиво без просыху.
Финн берет 1 процент своей зарплаты и покупает 1 бутылку пива в своей госмонопольной Alko с ценами, рассчитанными на Абрамовичей.
Еще можно посчитать, сколько километров на такси я смогу проехать на 1% своей зарплаты. Там вообще финны грустно плетутся на автобус.
2022.02.07China Red Devil Ага, очень яркий пример: страна с населением в половину Москвы, при этом 90% жителей- одной национальности и одного высокого уровня развития. Если бы в России победили "белые", то такая идиллия в 20 веке была бы разве что в Независимом Московском княжестве и в Свободной Новгородской Республике, и та и другая- в пределах соответствующей области. На остальной территории война всех со всеми до сих пор бы не закончилась.
Так что в Финляндию для пущей достоверности надо добавить 300 национальностей на всех уровнях развития- от каменного века до европейского, и общую границу с десятком невменяемых соседей, вот тогда будем посмотреть, как Маннергейм смог бы построить нормальную страну одним добрым словом, без пистолета.
Страна очень маленькая, все практически всех знают. Если кто накосячил, это будет известно всем. И всё население однородно — это сами финны, и пять процентов шведов, которые, типа, высшая раса. Страна зажата между Швецией и Россией, тут булки не расслабишь. Из пяти миллионов населения (Питер без области) — треть живёт в столице.
То есть по сути, то ли Мытищи, то ли Рублёвка. А ещё точнее, пятая часть Тайваня, втиснутая между Союзом и КНР. Но холодно и все бухают по-чёрному.
2022.02.07China Red Devil Ага, очень яркий пример: страна с населением в половину Москвы, при этом 90% жителей- одной национальности и одного высокого уровня развития. Если бы в России победили "белые", то такая идиллия в 20 веке была бы разве что в Независимом Московском княжестве и в Свободной Новгородской Республике, и та и другая- в пределах соответствующей области. На остальной территории война всех со всеми до сих пор бы не закончилась.
Так что в Финляндию для пущей достоверности надо добавить 300 национальностей на всех уровнях развития- от каменного века до европейского, и общую границу с десятком невменяемых соседей, вот тогда будем посмотреть, как Маннергейм смог бы построить нормальную страну одним добрым словом, без пистолета.
Вот хотелось бы подробнее про высокий уровень развития финнов в 1917 году, когда там не было практически ничего, читать умели меньше половины населения и электричества почти не было.
Ну и совсем не понятно, причем здесь количество? Тут наоборот получается: малым количеством народа, не имея ничего сумели построить хорошую страну. А совки, имея огромный человеческий и материальный ресурс сумели построить только ГУЛАГ с колхозами.
2022.02.07Кот-бегемот Вот хотелось бы подробнее про высокий уровень развития финнов в 1917 году, когда там не было практически ничего, читать умели меньше половины населения и электричества почти не было.
Финляндия в составе Российской империи имела особые права. Там было всеобщее избирательное право, ограничение власти царя, Сейм... Как Вы думаете, было бы это возможно при низком уровне развития?
Цитата:А совки, имея огромный человеческий и материальный ресурс сумели построить только ГУЛАГ с колхозами.
Ну, почему... Достижения в космосе, атомные ледоколы, великие стройки... Это навскидку.
И если соотнести те проблемы, с которыми столкнулись Финляндия и Советский Союз, то и получается, что при хороших стартовых условиях финны добились гораздо меньше, чем могли бы.
2022.02.07Кот-бегемот Яркий пример того, что было бы, если бы победили "белые" - это Финляндия. Маннергейм как раз таки типичный "белый". И как мы видим, можно построить нормальную страну без колхозов, расстрелов и гулагов.
Отрицательный отбор у наших западолизов обескураживает, эт надо насколько не быть в теме того, о чём спич держишь! Геноцид русского и карельского населения, расстрел в Выборге, лагеря смерти во время гражданской, отечественной и в меж военное время -- про такое Солжницин не напишет, это ж было в "нормальной стране"
Да и "гулагов" не было, были исправительно-трудовые лагеря, но Главное управление исправительно-трудовых лагерей было в единственном числе.
Ну, собственно, в Финляндии тоже 12% за чертой бедности. Их везде есть Щас начнется про то, что линия бедности совсем другая и нищие Финляндии каждый год айфоны новые имеют
哼! После вашего вопроса засомневался, но переписку вели.
Цитата:
Небольшой #оффтоп, выбивающийся из традиционной для этого канала темы "долгих китайских 80-х"... Но он того стоит.
В архиве Гродековского музея (Хабаровск) обнаружились замечательные фотографии, сделанные военным фотографом Шкулиным в сентябре 1945 года во время Маньчжурской операции и сразу после её окончания.
На многих из них запечатлен Харбин в сентябре 1945 года. Вот это, например, митинг в честь советско-китайской дружбы.
Обратите внимание на фигуры генераллисимусов Сталина и Чан Кайши, а также флаги.
Сложно представить себе на одном митинге символику СССР и флаги, которые позднее стали ассоциироваться с Тайванем и Южной Кореей, и, тем не менее, исторический факт.
2022.02.06Parker В шанхайской резиденции Сунь Ятсена лежит под стеклом записка тов. Чичерина тов. Ульянову-Ленину, типа пришел тут какой-то хрен с горы, называет себя Сунь Ятсеном, он вообще наш, пускать его?
В этой записке наиболее интригует ее вид - начинается она довольно разборчиво, затем буквы становятся все крупнее, хаотичнее, строчки разъезжаются, заставляя задаваться вопросом, что же произошло с тов. Чичериным, пока он ее писал...
УПД Малеху напутал детали за давностью лет, миль пардон
смишное? По вашей же ссылке:
Цитата:Вскоре началась переписка между Сунь Ятсеном и В.И. Лениным. Проекты писем и телеграмм В.И. Ленину почти всегда подготавливали Сун Цинлин, Ляо Чжункай и Чжу Чжисинь. В телеграмме от 25 января 1924 года Сунь Ятсен выразил советскому правительству свои соболезнования по поводу смерти В.И. Ленина.
Николай Владимирович Елизаров
И евойная жена Фаина Ипатьевна Вахрева -- первая леди Китайской Республики в 1978—1988 годах.
Выходит, что Чан Кайши тоже Владимир! Владимир Елизаров!
Кот-бегемот 
Утибе 
Кот Федот 
![[Изображение: 400.jpg]](https://www.artwall.ru/files/cache/13/566413/400.jpg)
![[Изображение: image076.jpg]](https://opisanie-kartin.com/uploads21/image076.jpg)
![[Изображение: 274px-蔣總統經國先生玉照.jpg]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/蔣總統經國先生玉照.jpg/274px-蔣總統經國先生玉照.jpg)
![[Изображение: Faina_Chiang.jpg]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Faina_Chiang.jpg)
![[Изображение: XqhGQgNfu3y62ZGckZJvx7wxFTeNH71Sudqc9KlW.jpeg]](https://static.tnt-online.ru/storage/media/28948/XqhGQgNfu3y62ZGckZJvx7wxFTeNH71Sudqc9KlW.jpeg)