Показаны наиболее выделенные сообщения темы
Вернуться в полную тему
1
>>>
Люди понимают, что им необходимо общение с носителем для изучения языка. И они правильно это понимают. Пытаются себе это общение организовать, кто как может, так и ищет. Согласитесь, это намного лучше, чем сидеть на диване с пивасом перед теликом.  168  По-моему, вполне нормальный подход. Я вспоминаю себя в тот период. Хотя начал учить язык уже когда попал в Китай, но даже медленно-медленно изречь из себя 不要 в ответ назойливому продавцу, толкающему какую-то ненужную мне хрен, было на тот момент весьма эффективным опытом общения с носителем!  корона Искал общение по-разному, в том числе «присосался» к одной чайной лавке, где пытался помогать туристам общаться с продавщицами из неё, где наполнял своё пузо чайком, а голову словарным запасом.

Специалисту из любой отрасли, не только с иностранными языками, всегда кажется, что: «Ну вот это же совсем элементарщина, как этого можно не знать?!». И то время, когда специалист сам рождался в этой сфере, как правило, им самим пройдено настолько давно, что им самим напрочь забыто. Это тоже нормально, однако, легко возникает непонимание между людьми в одной сфере, когда у них уровень очень разный.
2022.04.13Тайбэйский городовой Ну вот знакомятся пара русских, один говорит "Здарова, я вот китайский учу 1 день" - "Здарова, а я пол года!" Ну здарова, давай вместе учить, ни хао, нихаома, вохенхаонинэ войехенхао цзайцзеньцзайцзень.
Да, именно, так! Простейшие диалоги в стиле: «Привет, меня зовут Вася. У меня дома есть собака. Я люблю пиво. А ты что любишь? Что ты сегодня ел?..» и тому подобное — это немало на начальном этапе.
2022.04.13
ЛС Ответить
2
>>>
2022.04.13Pyyuia Да никак. Хеллоуталк, тандем и айталки в ту же кучу, не нужно пытаться донимать носителей минимум первые два года изучения языка, потому что это демотивирует, а не мотивирует. Мало что так фрустрирует, как осознание того, что на вопросе о возрасте, хобби и месте работы мир не кончается, а все, что сложнее приходится мастерить на кривой козе, игнорируя устоявшиеся конструкции, истошно калькируя русский язык. В ту же степь попытки читать и смотреть в оригинале. Не учя китайский по 8 часов в день в anki и pleco, это просто безумный перерасход ресурсов.

YchyKitaiskyii перелогинься ахахах
Я простой рабочий город Тайбэй. Жить Тайвань работать завод устать много налог мало зарплат порций рис не хватать кошка не жена пока борщ не варить. Удар!
2022.04.13
ЛС Ответить
3
>>>
2022.04.13Pyyuia Да никак. Хеллоуталк, тандем и айталки в ту же кучу, не нужно пытаться донимать носителей минимум первые два года изучения языка, потому что это демотивирует, а не мотивирует. Мало что так фрустрирует, как осознание того, что на вопросе о возрасте, хобби и месте работы мир не кончается, а все, что сложнее приходится мастерить на кривой козе, игнорируя устоявшиеся конструкции, истошно калькируя русский язык. В ту же степь попытки читать и смотреть в оригинале. Не учя китайский по 8 часов в день в anki и pleco, это просто безумный перерасход ресурсов.

Это другой подход, коммуникативный, сейчас так больше учат.
Раньше по принципу - учи книжку, поумнеешь - будешь говорить.
А сейчас выучили штуку - пытаемся ее сказать. Говорить - это навык, его можно развить.
Опять же, когда постоянно проговариваешь, что знаешь, лучше запоминается.

Я правда когда очередной язык учила, до В1 говорила только с преподом помаленьку. Вот после В1 уже можно много чего сказать и даже в дискуссиях участвовать. Поначалу будет блок, потому что в новом языке знаешь мало слов, но это проходит. Чесслово. Я раньше тоже думала: да чего там говорить, пока "нихрена" не знаешь. Но это не так. Большой разрыв между родным языком и иностранным не означает, что ты не знаешь ничего. Знаешь, просто сильно меньше. И даже с этим можно начать говорить.
秀才不出门全知天下事
2022.04.13
ЛС Ответить
4
>>>
Тайбэйский городовой, друзей по интересам он ищет вот кого.
Они не обязательно с друг другом будут по китайски говорить, зато им есть что обсудить: какие учебники, программы можно использовать, кто к какому тесту готовится и тд. Как по мне нормальная идея.
2022.04.13
ЛС Ответить
5
>>>
2022.04.13Pyyuia Вот ключевое "с учителем" и "помаленьку". А не пытаться зная восихуанхонгча строить полноценный диалог с китайцем🤣

А почему бы, собственно, и не начать с неполноценных.

Я в свое время нырял в свою стезю именно с уровнем "джеге", "наге", "ган бей" и "вомен дзай хэ и бей ба". И языком полужестов, полумычания, получинглиша, полурисунков-чертежей обьяснял что-то. Постепенно обрастаешь лексикой (набираешься просто в процессе этих диалогов, откладывается очень быстро), что-то сам доучиваешь, что-то показывают-объясняют в процессе. И вот на глазах людей ты из бледнолицего тупаря превращаешься в обучаемое говоряще-понимающее создание.

Можно ли добиться какого-то академического знания языка таким методом? Очевидно, нет. Будет куча грамматических апшибок, кучу слов будете пропускать/забывать, объясняя их как-то описательно, что не очень красиво. Но это выглядит все равно более надежным вариантом, чем запустить человека, вызубрившего все учебники, которые только смог найти, объяснять на производстве работягам как прикрутить ту херовину вот к той фигнёвине, чтобы оно работало вот так, так и эдак.

Эт все к чему по теме то. Обитать в среде и трындеть как армянское радио - это очень важно. Правильно или неправильно - вопрос десятый, возможно трындеть неправильно даже более эффективно, тк будут исправлять и это будет откладываться. Надеяться на то, что надо сначала выучиться там до какого-то уровня, чтобы потом каааак блеснуть - выглядит весьма наивно и крайне неэффективно с точки зрения потраченных жопочасов.

2022.04.13Чтой-то А потом других страдать заставлять от своего дичайшего акцента. Лучше аудирование прокачать, прежде чем что-то вслух произносить, ибо механическую память перезаписать сложнее.

Лучше заставлять страдать от акцента, чем не заставлять страдать - но молчанием.
В конце концов, для нас китайский второй (а чаще и третий после английского) язык, нам простительно говорить хоть с каким акцентом и вообще об этом не думать. Как известно, в абсолют возводят только ситхи. Не будь ситхом.
2022.04.13
ЛС Ответить