2022.08.12Ялина Siweida, я гуляю по тц, я покупаю продукты в магазине, у причала стоит желтый катер, - бытовые фразы уровня hsk 3-4. Если над ними надо ещё подумать, значит в технической сфере у вас ок, а с бытовой частью уже начались пробелы.
Вы студент или препод? Откуда такая вера во всемогущество HSK?
Если Вы будете жить в китайском городе, где нет реки или выхода к морю, сколько раз Вам пригодится фраза про причал и катер?
Если я и в России не ходила по ТЦ и все покупала с Алиэкспресса, таобао и вайлдберрис - доктор, у меня проблемы?
Если я заказываю доставку продуктов из магазина, а не хожу в них - все, на мне можно крест поставить?
2022.08.11Ялина самолично знаю девушку с отличным произношением и магой, которая не может с ходу сказать фразу: я с подругой гуляю по тц.
Не показатель. Я технический переводчик, живу вне Китая, я сама минуты две подумала над такой фразой. Где я, и где китайские ТЦ.
Зато "пришлите электродвигатель по гарантии" или "высокоскоростная сеть доставки контента" - это лихко.
hnjun, я знаю кучу народа с хорошим произношением.
Во-первых, хорошее произношение не гарантирует, что человек сможет ему научить, во вторых, это гарант, что у человека хороший китайский, самолично знаю девушку с отличным произношением и магой, которая не может с ходу сказать фразу: я с подругой гуляю по тц.
Если вы хорошо понимаете английский и готовы заплатить что-то в районе 200$ и знаете, как это сделать в текущих условиях с российской карты, то могу предложить ЛУЧШИЙ вариант
RitaChinese.com
Профессиональный accent coach, живёт в США, переехала из Китая, работает в Голливуде на китайских фильмах, помогая ставить произношение у актеров, и там куча всего ещё.
Там больше ста уроков с разбором каждого звука отдельно, отдельно тоны, отдельно пары тонов, затем идут сравнения, построения в предложение, влияние интонации на то, как работают тоны и прочее-прочее. Очень вкусно.
Имхо, никого не хочу обидеть, но думать две минуты над фразой "я с подругой гуляю по ТЦ" это звоночек по-любому.
Я тоже никогда не жила в Китае, и уж лет 10 как живых китайцев почти не вижу, но мне не проблема сказать эту и большинство любых других разговорных фраз (кроме разве что сугубо местечковых, заточенных под кит.реалии).
Это же в целом про чувство языка и его понимание. О чем говорить, если бытовые фразы это челлендж?
И да, я тоже письменно перевожу (и устно иногда) про разные 股票选举、 加密货币等。
По поводу произношения, солидарна с "тренера не играют". Чтобы поставить звуки, надо уметь очень хорошо произносить звуки. Чтобы поставить тоны - надо хорошо слышать эти тоны в своей голове и уметь их точно передать. Чтобы показать, какая мелодия речи должна быть в той или иной фразе, тоже надо просто это уметь.
А вот всегда, в потоке речи, говорить неотличимо от китайца (темп, мелодика) - этому ни один учитель-фонетист не научит, это только практика.
И я могу все вышеперечисленное (звуки, тоны, естественные фразовые интонации, эмоциональные и смысловые выделения). А всегда говорить на "бис" нет - зависит от тематики (в какой-то я могу не очень шарить, отсюда фокус будет смещаться на обдумывание содержания, либо еще что). Но в целом я говорю очень быстро, почти на уровне китайцев, а вот один в один интонационно - вряд ли. Чисто фонетически - да, звуков неправильных нет.
Поэтому кто хочет, велком ко мне на занятий 5 по фонетике - достаточно, чтобы исправить неверные звуки, привычку произносить фразы. А чтоб говорить, как китаец - это уже на данной основе гоу в поля, практис.
Вводное бесплатно - минут 15, чтобы понять, надо вам или нет. Можно писать в ЛС.
Есть еще курс фонетики на Language Heroes, спикера часто можно на Открытом Диалоге встретить. Она часто выступает как раз по этой теме. https://lh12.ru/bolshoj-foneticheskij-kurs/
2022.08.12Ялина Siweida, я гуляю по тц, я покупаю продукты в магазине, у причала стоит желтый катер, - бытовые фразы уровня hsk 3-4. Если над ними надо ещё подумать, значит в технической сфере у вас ок, а с бытовой частью уже начались пробелы.
Согласна с комментариями выше, это не показатель... Особенно слова "причал" и "катер", ага, ну камон. Чизкейком мерить вообще не стоит. Когда я жила в Китае, мне в быту очень нужны были слова 派出所 и 香菜. Че-то я их ни в одном учебнике или hsk-ном списке не встречала)) А вот знать, как будет "катер" - нет, это было не нужно. Вот и сейчас я глянула в словаре, но за ненадобностью наверняка потом забудется
2022.08.14simullacra Если вы хорошо понимаете английский и готовы заплатить что-то в районе 200$ и знаете, как это сделать в текущих условиях с российской карты, то могу предложить ЛУЧШИЙ вариант
RitaChinese.com
Профессиональный accent coach, живёт в США, переехала из Китая, работает в Голливуде на китайских фильмах, помогая ставить произношение у актеров, и там куча всего ещё.
Там больше ста уроков с разбором каждого звука отдельно, отдельно тоны, отдельно пары тонов, затем идут сравнения, построения в предложение, влияние интонации на то, как работают тоны и прочее-прочее. Очень вкусно.
2022.08.14simullacra ...
RitaChinese.com
...
Там больше ста уроков с разбором каждого звука отдельно, отдельно тоны, отдельно пары тонов, затем идут сравнения, построения в предложение, влияние интонации на то, как работают тоны и прочее-прочее. https://youtu.be/LpGr7UFcjas
Бегло проглядела. Очень хорошая рекомендация. Ее ролики будут полезны не только начинающим учащимся, но и начинающим преподавателям, кто хочет уметь преподавать, а не надеяться, что вдруг случится чудо и сработает "повторяйзамной" (всякие полезные технические уловки, вроде бумажки для постановки придыхательных согласных и проч.). Хорошо слышит ошибки: учащимся будет полезно посмотреть и ее разборы речи популярных блогеров, многие ошибки типичны для иностранцев.
Ялина
Siweida, я гуляю по тц, я покупаю продукты в магазине, у причала стоит желтый катер, - бытовые фразы уровня hsk 3-4. Если над ними надо ещё подумать, значит в технической сфере у вас ок, а с бытовой частью уже начались пробелы.
hnjun
Johny 
