Показаны наиболее выделенные сообщения темы
Вернуться в полную тему
1
>>>
быстро освоить...
Уважаемый, нельзя так просто с кондачка заиметь компетенцию в какой-либо сфере.
Быстренько можно научиться таскать коробки или на велосипеде развозить еду. А чтобы получить профессию надо учиться, практиковаться и получать опыт.
Свой среди своих, чужой среди чужих
28д
ЛС Ответить
2
>>>
28дИтюбор Айти всему голова, не путать с сис админом.

Да, дичайший баянище, причем я уже постил эту картинку в другой теме где говорили про айти. Но это вот ТС с ноги врывающийся в АйТи после китайского:



Свой среди своих, чужой среди чужих
28д
ЛС Ответить
3
>>>
28дFrau Lau Тоже онлайн курсы есть и учебники про вэд.

Там не то, водянистая вода или успешный успех, то есть, конечно, стоит изучить всё что доступно, если вы полный 0, теория в любом случае хорошо, но когда вы придёте на собеседование, будет сразу ясно, что вы начитавшийся 0. В отличии от программирования, где будет видно, что вы многое можете, если вы хороший программист самоучка.

Теоретически, какой-то вэдовец может вести блог, где что-то рассказывает по сути, но зачем ему это. Или какие-то узкие курсы не для начинающих, очень не просто потрудиться их найти, перерыв кучу шлака. Форумы могут быть ограниченно полезны (подозреваю, они мертвы), но пока не поработаешь, все эти маркировки и ТНВЭД пустой звук, и в итоге окажется, что это мизерная часть работы.


Реально полезная информация в большинстве сфер скрыта и вы её не найдёте, только на практике, т.е. работая в компании. В отличии от единичных сфер типа программирования, где практически всё полностью доступно и любой желающий может освоить навык, программисты с удовольствием делятся всем, вся информация на расстоянии запроса в поисковике, и даже ИИ всё разжуёт под любым углом. От вас только время и усилия. И может показаться, что и в других сферах должно быть также, но нет.


В большинстве случаев в скрытой информации нет чего-то особенного, каких-то технологических секретов, всё может быть примитивно как в большинстве ВЭД, как происходит процесс и нужные контакты, но информация недоступна, поэтому не имеет значения, что она простая.
28д
ЛС Ответить
4
>>>
29дЭто тот ...наименее времязатратно при обучении?
Разнорабочий.
29д
ЛС Ответить
5
>>>
28д111 Хоть я шутя и стебу ВЭД с высоты своего инженерного образования
Это уже давно устарело, сейчас модно стебать технарей, кто стебет менеджерскую сферу. Сами технари без менеджеров это абсолютно беспомощные создания, любой дурак умник может формулки освоить, а ты попробуй с закостененлыми человеческими системами/законами/нормами поработать, вот где мозги нужны!


Главное отличие, это как раз по теме, что все эти сферы это внутренние знания. Тут нет как у программистов/инженеров толстеньких книжек и сайтов, где вся мякотка собрана, в "реальных" профессиях в книжках лишь вода "ходите в касках", чтобы получить знания нужно много поработать изнутри. Хотя это же к сугубо инженерным относится типа производства. Попробуй заводик построить, даже с деньгами, вот это реальные знания нужны, и нигде их не найдешь кроме работы на таком же заводе.


Короче, лучшее решение в подобной ситуации - устроится хоть куда-то в реальную сферу (т.е. не за кассой стоять/развозить еду) и получать знания на месте, и там решать куда дальше двигаться.
28д
ЛС Ответить
6
>>>
28дFrau Lau Айти быстро не освоить. ТС надо, чтоб рраз и готово.

Ну тогда могу предложить ТСу проверенный вариант - грузчик на квартирных переездах. Помню я, раньше не работая в этой сфере, втянулся буквально за пару дней, а через неделю вообще был как рыба в воде. Более того можно с ходу расширить профиль и параллельно работать на разгрузке фур. 👍👍👍
Свой среди своих, чужой среди чужих
28д
ЛС Ответить
7
>>>
Ой, какие тут на форуме все шутники и умники. Человек попросил помощи, выскажите свое мнение, зачем в**бываться?

Автору могу посоветовать развиваться в ВЭД, документообороте, логистике, в юр. сфере и бухгалтерии. Везде можно понахватать базовых знаний и прекрасно себя ощущать, например, в переводах и в 国贸. На будущей работе этой базы и неплохого китайского хватит, чтобы лаобань давал приличную зп с перспективой обучения ценного сотрудника.
28д
ЛС Ответить
8
>>>
28дFrau Lau Для блогерства желательно пройти курс по видеомонтажу. Это реально пара недель. У меня ребёнок прошёл недавно. Там ещё надо софт оплатить (если в полной версии), но тоже недорого.
Недостаточно. Сценарий, съёмки, свет, звук — на всё это нужны специальные программы и оборудование. Придётся научиться нормально говорить — выговаривать слова целиком, открывать рот как следует. Придётся хоть немного поставить голос, чтобы приятный был. Раскачать мозги, чтобы всегда какую-то новинку давали — без занятий спортом не обойдётся. Продвигать свой канал тоже надо время — взлетит не сразу. Смотря что снимать ещё — возможно, деньги на поездки, причём для съёмочной команды тоже. Кроме того, сейчас модно стало иногда стримы давать — тут тоже подготовка нужна, как для выступления на сцене.

Блогер он по навыкам как наполовину артист в кино, наполовину журналист новостного канала. Стример — почти то же, только полуартист не кино, а театра, и не сколько журналист, сколько телеведущий. На нормальных каналах обычно группой работают, редко в одиночку. Группу сколотить тоже время надо, сработаться.

Пару роликов сделает — сразу увидит, чего не хватает.
27д
ЛС Ответить
9
>>>
29дЭто тот Здравствуйте, уважаемые китаисты) Подскажите, пожалуйста, какие навыки, сферу или профессию можно быстро освоить в дополнение к собственно китайскому языку? Что будет наиболее полезно для работы, и одновременно наименее времязатратно при обучении?

Постановка вопроса должна быть другой: "какую профессию выбрать (в какой области строить карьеру), чтобы китайский язык был желательным дополнением к ней?"
不要总是以为自己对
29д
ЛС Ответить
10
>>>
А разве это не зависит исключительно от вас? Какие советы вы хотите услышать?
Мы же не знаем, есть ли у вас склонность к бухгалтерии, праву, айти или кадровому делопроизводству)
Но в теории я бы посоветовала именно что-то, связанное с ТК РФ (пригодится в китайских компаниях на территории РФ), вождение (вообще мастхэв), секретарские навыки.
Но мы даже не знаем, вы эМ или Жо?
29д
ЛС Ответить
11
>>>
Сфер деятельности десятки, уровней десятки, поэтому порог входа - разный: от недели до нескольких лет обучения.

С закупки чашек вы можете безболезненно за три дня перейти на закупки ковриков для ванной. А вот китаист/ODM закупщик электроники может обучаться полгода с инженерами на заводе и, попав на закупку прессформ, снова не понимать практически ничего.
Юридические знания для простого контракта купи-продай или регистрации марки через агента набираются китаистом за неделю. Юрист-китаист, сопровождающий, к примеру,  открытие совместного завода в Китае, должен все-таки иметь профильные знания, полученные в институте.
Сотрудник, контролирующий кит. бухгалтера в представительстве, наберется опыта за месяц. Фин. директору крупной компании в Китае потребуются совсем другие знания.

Поэтому поработайте сначала в ВЭД  на закупках технически несложного товара. Там придется освоить всего по чуть-чуть: и юридических, и технологических, и логистических, и переговорных моментов. Там уже будет видно, что получается, к чему лежит душа,  к чему способностей мало, а от чего просто воротит. Чья-то стихия - это производство и заводы, чья-то работа с цифрами,  таблицами или документами, чья-то переговоры или управление. Не попробовав, вы не узнаете.
28д
ЛС Ответить
12
>>>
28д111 быстро освоить...
Уважаемый, нельзя так просто с кондачка заиметь компетенцию в какой-либо сфере.
Быстренько можно научиться таскать коробки или на велосипеде развозить еду. А чтобы получить профессию надо учиться, практиковаться и получать опыт.
Полностью согласен!
Для становления середнячкового специалиста в среднем порядка 5 лет требуется. От 3 до 7 лет, в зависимости от того, есть ли база знаний, есть ли наставник (а его часто нет), есть ли возможность набирать разнообразный опыт (тоже редко). И это в любой абсолютно сфере. Даже если рассматривать те рабочие специальности, на которых возможно применение иностранного языка (чаще английского): оборудование, материалы, технологию — всё это придётся учить, вникать, набивать руку. На многих специальностях, типа медицинских, служителей искусства, а то и таких повседневных, как сварщика, водителя погрузчика или слесаря — тут ручонки придётся тренировать годами. Есть масса сфер, где знать вроде бы много не надо, казалось бы, учиться быстро, но надо набрать именно опыт, отточить движения.

Народ хочет вариантов?
Вариант 1. Наладчик КИПиА. С прицелом на позицию сервисного инженера у китайского производителя вундервафель. Роботов всяких нынче много понаделают, их пачками настраивать и ремонтировать скоро надо будет.
Вариант 2. Сварщик; инженер-конструктор. Затем инспектором на приёмку стальных конструкций в Китай.
Вариант 3. Медик. Затем в больницу либо продолжить с китайской медициной.
Вариант 4. Если есть хорошая муз. база, пойти в Гнесинку, затем в Китай преподавателем — на разрыв, днём с огнём музшколы сейчас таких отрывают. Учитель музыки с такой подготовкой, да ещё и говорящий по-китайски.
Вариант 5. По чуть-чуть учить ВЭД. Ездить курьером на велосипеде и копить капитал. Стать впоследствии бизнес-воротилой.
28д
ЛС Ответить
13
>>>
28дбкрс Это уже давно устарело, сейчас модно стебать технарей, кто стебет менеджерскую сферу. Сами технари без менеджеров это абсолютно беспомощные создания, любой дурак умник может формулки освоить, а ты попробуй с закостененлыми человеческими системами/законами/нормами поработать, вот где мозги нужны!

Технарь - это не про формулки.
Говоря инженер/технарь и тд, подразумевается, что человек в комплесе понимает технические аспекты определенного направления (например производство каучука, монтаж оборудования и тд) и является специалистом по определенной специальности (механик, электрик, КИП и тд).

У технарей есть свои менеджеры-технари, которые используя мозг работают с человеческими системами в виде этих технарей и организовывают их работу. Да, и без этих технических менеджеров даже группа самых опытных технарей превращается в стадо баранов.
В ВЭДе есть свои менеджеры, которые организовывают работу внутри их системы и без которых даже самые образцовые работники ВЭД, тоже превращаются в стадо баранов.

Кто сказал что устарело? Все, кто имеет образование в сфере отличной от ВЭД - стебует ВЭД. Это их судьба такая, чтож поделаешь?)
Свой среди своих, чужой среди чужих
28д
ЛС Ответить
14
>>>
28д111 Кто сказал что устарело? Все, кто имеет образование в сфере отличной от ВЭД - стебует ВЭД. Это их судьба такая, чтож поделаешь?)

Может это что-то про реалии российского вэда, но ВЭД в вакууме это одна из элитнейших сфер в плане полезности, на уровне с производством. С таким же успехом можно смеяться над программистами большинство из которых занято абсолютной хернёй. Стебут ВЭД не от большого ума.

Точнее это про логистику в целом, а не только внешнюю. Как гласит моя любимая цитата: "Logistics, logistics, logistics" (на английском круче звучит).
28д
ЛС Ответить
15
>>>
28дalexdom Ой, какие тут на форуме все шутники и умники. Человек попросил помощи, выскажите свое мнение, зачем в**бываться?

Автору могу посоветовать развиваться в ВЭД, документообороте, логистике, в юр. сфере и бухгалтерии. Везде можно понахватать базовых знаний и прекрасно себя ощущать, например, в переводах и в 国贸. На будущей работе этой базы и неплохого китайского хватит, чтобы лаобань давал приличную зп с перспективой обучения ценного сотрудника.

Хоть я шутя и стебу ВЭД с высоты своего инженерного образования, но положа руку на сердце - это профессия с кучей нюансов и внушительной базой знаний. Чтобы быть профессионалом в ВЭД в комлексе, нужно плотненько так вникнуть в эту сферу. Это не задача ни на месяц, ни на год...

..."приличная зарплата от лаобаня"...это не так работает...
Свой среди своих, чужой среди чужих
28д
ЛС Ответить
16
>>>
Frau Lau, тестировщики - им нужно гораздо меньше знаний, чем какому-нибудь full-stack сеньору, который занимается серверной архитектурой. В айти еще есть место банально тем же дизайнерам интерфейсов. Поэтому, комп, интернет и железная 5я точка + книги/курсы/практика = будет джуниор специалист спустя время
28д
ЛС Ответить
17
>>>
Знакомая пошла на программера учиться в 40+. Довольная, вовсю уже работает, не жалеет.
Возраст дело десятое. Даже думает из одного офиса в другой релоцироваться, в столицу-с.
Но это немножко крайний случай, тем более, что там и семьи нет.
28д
ЛС Ответить
18
>>>
27дg1007 Недостаточно. Сценарий, съёмки, свет, звук — на всё это нужны специальные программы и оборудование. Придётся научиться нормально говорить — выговаривать слова целиком, открывать рот как следует. Придётся хоть немного поставить голос, чтобы приятный был. Раскачать мозги, чтобы всегда какую-то новинку давали — без занятий спортом не обойдётся. Продвигать свой канал тоже надо время — взлетит не сразу. Смотря что снимать ещё — возможно, деньги на поездки, причём для съёмочной команды тоже. Кроме того, сейчас модно стало иногда стримы давать — тут тоже подготовка нужна, как для выступления на сцене.

Блогер он по навыкам как наполовину артист в кино, наполовину журналист новостного канала. Стример — почти то же, только полуартист не кино, а театра, и не сколько журналист, сколько телеведущий. На нормальных каналах обычно группой работают, редко в одиночку. Группу сколотить тоже время надо, сработаться.

Пару роликов сделает — сразу увидит, чего не хватает.

Подпишусь под каждым словом. Блогерство - это нифига не легко. Это не только работа с контентом, но еще и продвижение, то есть маркетинг. Надо знать устройство соцсетей, понимать особенности. Планировать бюджет, отслеживать статистику. И прочее, и прочее. Так что тут одним монтажом не обойдешься.
秀才不出门全知天下事
27д
ЛС Ответить
19
>>>
Тема кстати очень интересная.
Я соглашусь, что знания, приобретенные на практике, они полезнее тех, что в теории. Вот мое предложение ТС: почему бы помимо учебы не найти подработку, напрямую связанную с китайским языком? (хоть помощник менеджера по логистике, удаленный переводчик, удаленный продажник, переводчик на выставках и т.д). Во первых, наберетесь опыта, и по ходу будете понимать, что вас интересует, в какой сфере хотите развиваться, и что конкретно следует подтянуть, где-то прошерстить самому, где-то попросить помощи коллег, где-то может на курсы какие-то дополнительные пойти. Во вторых, будут свои деньги, даже если небольшие, деньги это деньги, лишними никогда не бывают.
В третьих, чем раньше вы будете учиться рабочему стилю жизни (например стрессоустойчивости, умению распределять время, распределять деньги, общению с коллективом, даже умению в каких-то моментах проявить гибкость или наоборот жесткость да и много чему еще)
Практически для всех, кто сидит в офисе, не будет лишним освоить word, exel, power point. Это не так затратно, если допустим уделять этому по полчаса в день, и бесплатно (сейчас столько всяких видео по этому поводу), также не будет лишним развивать свою речь, от того, как вы преподносите информацию, зависит очень много, можно подтянуть словарный запас, как на китайском (смотреть новости, радио, может книги какие-то читать, сериалы смотреть разноплановые), как и на русском (изучать словарь Даля, читать книги разных жанров, может научные журналы, законодательства) .
25д
ЛС Ответить
20
>>>
29дЛаем кинулся к Этому дома же учат?)

Дык всему уже учат! Ютуб включаешь и вперед.   ага
秀才不出门全知天下事
29д
ЛС Ответить