Показаны наиболее выделенные сообщения темы
Всего реакций в теме: 444
Вернуться в полную тему >>>
1
>>>
Никогда ничего не писала, но раз требуется ответ именно участника событий, коим я являюсь лично, решила написать. С родителями жила в бывшей ещё тогда Югославии в 80-х. Отец инженер-атомщик, работал там на заводе. Им открывали спецсчет во Внешторгбанке - преемник нынешний ВТБ. На этот счет сотрудники, работавшие за границей, могли класть любую сумму, что зарабатывали в валюте той страны, где работали. По возвращении домой(в Союз) или по приезду в отпуск можно было привезти в кармане иностранные купюры для коллеции или в подарок в небольшом количестве. Их декларировать было не нужно. Итак, Валюта загрансотрудника посутпала на счет во Внешторгбанк и по курсу мне неведомо какому преобразовывалась в так называемые чеки, за которые в спецмагазинах "Березка" можно было купить разные хорошие товары в том числе импортные. Все. У нас магазина Березка не было, поэтому когда командировка отца закончилась, а это было уже начало 90-го года, покупали что-то когда бывали в Москве, в том числе когда ездили в отпуск через москву. А так честно заработанная потом и кровью валюта оставалась лежать под пристальным надзором в госбанке под названием Внешторгбанк. Но наступил 91 год. Внешторгбанк все заблочил и перестал существовать через какое-то время. Денег мы больше не видели. преемник ВТБ отказался от какой либо ответсвенности по счетам бывших загрансотрудников.  Я у них, кстати, в черном списке после того, как рассказала эту историю очередному звонящему от них и предлагающему открыть у них вклад, и попросила вернуть для начала эти деньги.
2025.02.27
ЛС Ответить
2
>>>
2025.02.26vaily Родом с Дальнего Востока, где наебалово в крови,

Херак! такой и оскорбил 6 млн.чел. И всех под один гребень! Растёте!
А еще говорят, что где прошёл хохол, там еврею делать нечего.
不要总是以为自己对
2025.02.26
ЛС Ответить
3
>>>
Здравствуйте дорогие радиослушатели.
Дополняем нашу программу новыми сведениями, но, к сожалиению, что получены они были из голосовых сообщений, в сообщениях с обильным употреблением ненормативной лексики, да ещё перемешанными частными (личными) моментами, а то и вообще - телефонными переговорами, позволю себе изложить их в своём пересказе.
На флотах научно-рыбно-океанографических такой "обязательной сдачи неизрасходованной наличной валюты не было. Тот же момент подтвердил работник научного флота гидро-метео направления. Процедуры были ровно такие же, как и сообщалось ранее.
Единственный, кто сообщил об обязательном требовании сдавать такие "остатки не потраченного кэша" был вольнонаёмный работник, ходивший в иностранные порты ( в т.ч. и капиталистических стран) на вспомогательных судах ВМФ МО СССР. Была такая категория флота (и не только флота, самому довелось работать гражданским вольнонаёмным на объекте МО СССР), которая принадлежала и обслуживалась флотом МО СССР, сопровождала и обеспечивала военные корабли. Это были суда типа танкеров, морских буксиров, кабелеукладчиков, плавучих госпиталей и т.д.
Упомянутый респондент работал мотористом - электриком на одном из таких морских буксиров и он сообщил, про обязательное требование сдавать не потраченные в иностранных портах импортные деньги.  Но в этом случае такая операция выглядит вполне оправдано не только в том, что несмотря на условный "вольный найм" , подчинение таких судов замыкалось на командование флота и выше на МО СССР(да и часто капитанами таких судов были капитаны ВМФ первого или второго ранга ), но и с точки зрения соблюдения государственной безопасности.  Шла активная фаза "холодной войны" и противостояние армий и флотов  (а так же их разведок с материальными методами работы) было реальностью.

На этом активный цикл радиопрограмм позвольте считать законченным. Слова благодарности радиослушателям указанным в первом сообщении за интерес к теме.
Отдельное благодарность Дошощи, за такой толковый заголовок для программы! 58
2025.02.26
ЛС Ответить
4
>>>
Сильная поддержка, я не понимаю вашей эмоциональности. На мой взгляд, Акам написал набор слов без всякого смысла (и я ему на это указал, высказал свое понимание ситуации, попросил продемонстрировать, где я неправ, на конкретном примере, он не смог этого сделать).
У вас другое мнение. Окей, но меня почему это должно волновать? Вы упираете на ваше особое, профессиональное, недоступное профанам понимание. Докажите его делом. Уровень подразумевает ответственность. Пока вы просто надуваете щеки и многозначительно хмурите бровки. Это несерьезно. Скажу больше - это выглядит уже просто жалко. Разве я требую от вас чего-то недостойного? Я просто прошу вас ответить за ваши же слова. Я не тянул за язык ни Акама, ни вас.
2025.02.26
ЛС Ответить
5
>>>
Brother_Bu, я не очень понимаю, о чем вы говорите, и не уверен, что это понимаете вы. Давайте кратко пройдемся по волнам вашей кратковременной памяти: Вайли в своей обычной трололо-манере сказал, что в совке были идиотские законы, в т. ч. законы об уголовной ответственности за хранение валюты. Вы в него вцепились - "вывсеврети, в союзе за владение валютой не сажали, насмотрятся вдудя и клевещут на савецкий строй". Вайли сказал, что всех деталей он не знает, но законы были идиотские. Вы продолжили вдудеть, потом привели общеизвестный текст  статьи 88, в которой прописана отвественность за нарушение правил о валютных операциях, потом ударились в нахрен никому не упавшие повествования о ваших моряцко-дальневосточных реалиях, делая крайне смелое допущение о том, что ваш местечковый опыт является универсальным мерилом социалистической законности.  Я попросил вас формализовать материал дискуссии, в частности, привести явное указание на сами правила о валютных операциях, за нарушение которых карает 88-статья. Дал пару весьма информативных ссылок, о которых вполне можно было бы поговорить, но... Дальше пошла опять сказка про белого вдудя. Из чего следует вывод, что крыть вам нечем, и ваша аргументация напоминает аргументацию поручика Ржевского - "но можно и впердолить!" Каким образом из факта, что на хранение остатков валюты какими-то морячками где-то смотрели сквозь пальцы (а где-то не смотрели), следует вывод о том, что оно было 100% легальным, вы пояснить не потрудились.

Обратите внимание: я ничего наверняка не утверждал, о чем писал в первом посте этой темы! Я просто призвал вас быть аккуратнее и вместо поливания нас синим пламенем из ацетиленовой горелки, которая находится у вас сзади, больше работать с доказательной базой.

Свое же мнение я выразил четче некуда. Мне совершенно неважно, можно ли было где-то там проскочить фуксом с инвалютными копейками и избежать наказания или нет. Такая ситуация - криминализация оборота иностранных дензнаков - в принципе противоестественна и неприемлема. Вдудя насмотрелся, наверное.
2025.02.27
ЛС Ответить
6
>>>
2025.02.27Сильная поддержка Потому у них - инфляция, а у нас - статья.
А у нас ровно такая же инфляция, но в виде товарного дефицита. Когда денег все больше, а товаров делается столько же - то ценность денег падает. Но так как ценность денег типа не может падать - то с полок просто пропадают товары.
У каждого советского человека на сберкнижке были десятки тысяч рублей, за которые он мог купить ровным счетом ничего. При том, что квартира типа стоила 5к рублей.

Этого миллениалы как раз не догоняют. Им кажется, что если у тебя было на сберкнижке 4 вана рублей, а квартира в жилищном кооперативе стоила 5500, то ты мог бы пойти и купить 7 квартир и на сдачу неплохо это отметить.

Но савецкая арифметика работала совсем не так. Имея на сберкнижке 4 вана рублей и видя квартиру в кооперативе за 5500 ты мог пойти исключительно нахуй, купив разве что банку сайры в масле за 55 копеек(если найдешь магазин, где она чудом завалялась)

Поэтому очень смешно читать вытье «у нас на сберкнижке сгорела куча денег». Нет, сгоревшие фантики деньгами не были и никакого товарного эквивалента не имели.
Блог о куче формальностей и процедур
Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым(с)
Перебрасываясь грязью со свиньей, не забывайте, что ей это нравится
2025.02.27
ЛС Ответить
7
>>>
2025.02.28China Red Devil Вау!  
И как мы раньше не догадались!
А если установить курс 0,01 рубль за доллар, то те же 30м3 леса будут стоить 30 рублей или 3000 долларов!!! Crazy Вот выгода-то какая! Правда, Акам?  52

Написанное вами имело бы смысл, если бы верной была вот эта фраза:
Но увы, все написанное неверно.
В том- то и дело, что не было цепочки поставок и перевода денег.
Леспромхозы получали не рубли от продажи леса за границу, а просто рубли.
Куда продан этот лес, они даже не знали. Им было всё равно, поскольку за 1 куб леса, проданный во Францию они получали 1 рубль, 1 куб леса, проданный в страны СЭВ они получали 1 рубль, и за 1 куб леса, проданный в Челябинск, они получали тот же самый 1 рубль.
Доллары получал Минвнешторг, и сколько он получит, зависело только от внешнего курса доллара к лесу. А себестоимость леса Минвнешторг не волновала вообще. Лучше бы, конечно, пониже ее сделать, но все равно, валюта важнее, лес новый вырастет, а долллары не вырастут.
А вам в очередной раз напоминают, что у неконвертируемого советского рубля никакого обменного курса не было, и во внешней торговле он не использовался.

Простите, но я потерял к вам интерес. Вы можете забрать все свои лайки под моими сообщениями
不要总是以为自己对
2025.02.28
ЛС Ответить
8
>>>
2025.02.25ALexicon Валюта на руках советских граждан внутри СССР это ЧП . Легально имели валюту на руках только иностранцы могли .

2025.02.25Parker Дак а поконкретнее?

2025.02.25Дошощи Я уточню у непосредственного участника этих событий. Но по его рассказам - дураков хранить валюту не было - моряки делали из 1го доллара 4

Здравствуйте уважаемые радиослушатели. Продолжаем нашу радиопередачу из цикла "Не позволяйте Дудъетъ себе в уши".
Сегодня у нас на связи штурман дальнего плавания , случайным образом мой бывший сосед, проработавший не мало лет на транспортных судах МинМорФлота СССР, с портом приписки в г. Владивостоке.  
По вопросу так сильно возбудившим некоторых участников форума Он нам поведал следующее:


До этого был вольный пересказ сеанса радиосвязи с бывшим радистом того же ведомства но ходившим на судах пассажирского флота  , а ныне помощника капитана по электронике, пребывающим сейчас в  Охотоморской Экспедиции на промысле рыбы, который мы в вольном пересказе сообщили в предыдущей программе. На данный момент от НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ участников тех событий складывается следующая информационная картина : Хранить валюту морякам загранплавания в СССР можно было, единственное неудобство возникало каждый раз при пересечении границы , когда возникала необходимость декларировать наличие и законность приобретения. И это касалось не только отечественных таможенных постов, но так же и на таможнях в других странах ТО региона.
2025.02.25
ЛС Ответить
9
>>>
2025.02.26Сильная поддержка Акам ведь все расписал.


Ваше упорное нежелание пересказать аргументацию Акама своими словами (ну можно же допустить, что мы, ламеры, не поняли всей ее слепящей сущности? скажем, из-за сложности? или из-за каких-то огрехов?) несколько подрывает ценность вашей защиты этой аргументации.

Пока же вы с Акамом которую страницу делаете ошибку за ошибкой в слове "сдаюсь". Я, честно, давно не видел столько ошибок в этом слове.
2025.02.26
ЛС Ответить
10
>>>
Сильная поддержка, дак я написал свое мнение. Обоснованное. Обоснованное знанием реалий, чтением литературы, опытом жизни тогда, когда вас не было в проекте. Если оно вас не убеждает - штош, мне очень жаль. Вы пришли в середину дискуссии и стали разбрасываться громкими обвинениями и намеками на тайное знание. Позвольте спросить, этим ваш вклад в дискуссию и ограничится? Вы пришли в тему на 4-й странице, сейчас идет 10-я, от вас не было ВООБЩЕ никакой конкретики ни о чем. Даже у Акама что-то худо-бедно да было. Даже у брата Бу. Больше всех конкретики накинул знаменитый тролль ЧРД. У вас строго по нулям.
2025.02.26
ЛС Ответить
11
>>>
2025.02.27ilf2020 А можно по приезду попасть на бабочку и сразу уехать в социалистическую командировку на восьмерочку с конфискацией имущества за хранение валюты. Особенно если про вас буквально знали что валюта теоретически может осесть по карманам.

Чот вспомнились рассказы родни которая как раз таких мамкиных прохиндеев и вылавливала доблестно по всяким апрашкам, да интуристическим местам типа гостинницы Москва. Но особенно смешно когда за хранение на вас ваши же соседи (маразматичные бабки из революционных 20х-30х) стуканут, что в общем-то было в порядке вещей если не брать оперативную разработку самой фарцы которая терлась по улицам.

Такую страну потеряли... Буквально анекдотическую - одна половина ловит, вторая сидит, третья стучит.

не), пара или даже 10-50динаров, лир или марок в кармане, если это укладывается в расчет = 10 руб.  - это никого не интересовало, ну доехали люди до аэропорта, жд вокзала, осталась просто сдача, они типа выбросить их должны? Да и у специалистов это вообще не проверяли. Если конечно чел под подозрением был, или не надежный или нужно было подставить, тогда да, могли сказать "иди сюда", ну как и во всем времена. Большее наказание тогда было за прослушивание советским специалистом, работающим за рубежом, пропаганды на "Радио Свобода"). Так что, все повторяется...
2025.02.27
ЛС Ответить
12
>>>
И последнее:



Вывоз, ввоз, перевод, пересылка, сделки, рассчеты, перемещения.
Хранение валюты к валютному режиму не относится.

И что интересно: за незначительные нарушения валютного режима возможны меры административного и даже общественного воздействия. То есть даже за нарушения сажать в тюрьму не обязательно.
Дьяволы не сдаются.
2025.02.27
ЛС Ответить
13
>>>
2025.02.27China Red Devil Brother_Bu, Parker,  посмотрите что я нашёл:
Так, а где Вайли в упомянутых адресатах информации ? Ведь вот с чего началось обсуждение:


А после продолжилось таким вот "опусом от маэстро самоуверенного хамства"


Это ему такой итог изысканий ( понимаю сколько времени заняло и поэтому отдельное СПАСИБО China Red Devil 58 ) нужно показать в первую очередь.
Получается: слушал внучок дедушку, да только слышал не то, что говорили, а то что слышать хотелось.
2025.02.27
ЛС Ответить
14
>>>
2025.02.27Сильная поддержка Но я представляю это так. Допустим, в СССР снимается запрет на свободный оборот валюты.

А вот как вы это себе представляете? Откуда валюта в СССР возьмется в достаточном количестве, чтобы обрушить экономику, вызвав инфляцию?

Цитата:Которая превысит ценность материальных ресурсов страны.
О каких конкретно материальных ресурсах идет речь?

Цитата:Обесцениваются деньги, автоматически растут цены.
Вы, видимо, предполагаете, что у советских людей не было денег, чтобы покупать больше товаров, которые были в магазинах, так? А так бы они покупали больше, и цены бы должны были вырасти?
2025.02.27
ЛС Ответить
15
>>>
2025.02.27Brother_Bu Давай мерить по конечному результату.
Мои утверждения в этой ветке были опровергнуты ?
А твои?
Так мы утверждали разные вещи. Ты утверждал, что кое-кто кое-где кое-как в СССР мог иметь на руках валюту в мизерных объемах и даже кое-где и кое-как ее использовать. Я утверждал то, что несмотря на эти все «кое-где и кое-как» это все равно была лютая дичь, и слава яйцам, что совок с треском развалился.
То, что я могу не знать некоторых местечковых кое-где и кое-как - я этого и не отрицал.
2025.02.27Brother_Bu Крайне редко у кого в те времена была такая сумма на книжке, если это не лауреат каких-нибудь гос.премий или не космонавт.
Слушай, по таким вот пассажам я даже не верю, что ты в СССР вообще бывал. Всем было НАПЛЕВАТЬ, сколько у тебя этих фантиков. Они вообще роли не играли. Имея в кармане членский билет союза писателей ты мог в ресторане ЦДЛ кутить ночами, «заплатив» за это 20 рублей. Не имея членского билета, но имея тысячу фантиков ты мог только пойти нахер.
Ровно как и за спецпайки дед платил какие-то членские взносы в размере нескольких рублей. И таскал домой кучу нормальной еды. Я в 89 и 90 обжирался виноградным пюре и ацидофильным молоком, когда как обычный савецкий гражданин кильку в томате видел разве что по праздникам и даже слов таких зачастую не знал. И я опять повторю, что всем было глубоко наплевать на то, сколько у тебя денег.
За книжку «платили» 15.000, это точно помню. А строчил дед быстро и плодовито. Еще у него был друг, летчик-испытатель, за полный цикл испытаний вроде «платили» 25.000. Так что я не вижу вообще никакого дисбаланса в суммах на сберкнижке.

Потому что, блэд, я в третий раз говорю - всем было наплевать на количество нулей в суммах фантиков. Важно было иметь доступ к спецраспределителям, входить в номенклатуру, уметь организовать звонок в домком, что вот этому вот ударнику соцтруда нужно квартиру выдать, в загранки ездить и валютные чеки иметь, членские билеты организаций с разными аббревиатурами иметь. И если ты это имел - то всем было побоку на то, сколько у тебя там «денег». Они просто были абстрактными числами в абстрактной книжке, никакого отношения к реальной жизни не имеющим.
Блог о куче формальностей и процедур
Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым(с)
Перебрасываясь грязью со свиньей, не забывайте, что ей это нравится
2025.02.27
ЛС Ответить
16
>>>
И снова всем радиослушателям здравствовать, и даже тем, кто с очень длинным носом, который иногда растёт после каждого сообщения.
Обещанный рассказ про квартиры. Сразу же поясню, что описываются воспоминания географически "привязываются" к Владивостоку и временной сегмент берётся с начала 80-х, когда автор начал хоть как-то сопоставлять абстрактные детские цифры для взрослой жизни  и до конца тех же 80-х, когда в процессы изменения цифр начали вмешиваться процессы бурнжуанизации, Спокинизации, Карнегизации и другие процессы ххххх-ции граждан.. Конкретными ценами на квартиры не интересовался, но как любой пацан интересовался машинами. (непонятная связка ? позже поясню). Мой интерес к квартирным ценам был слабым из-за того, что во Владивостоке было вполне достаточно способов "заквартироваться".//
К примеру жена брата после перехода с радиозавода в строительное управление в течение 3-х месяцев получила гостинку. Через 2 года могла претендовать на "двушку в новостройке" (а тогда новострой не очень-то ценили из-за слабой благоустроенности и отдалённости),  или однушку в "престижном районе", но она захотела "двушку в престижном" и посему процесс чуть удлинился. на 6-7 лет. В других предприятиях, не относящихся напрямую или косвенно к строительным сроки удлинялись ( по разному - где-то в 2, где-то в 3 раза). Военные получали жильё быстро, но опять же не все соглашались на предложенные районы и опять же ждали  более "симпатичного" района дольше.
// Были и варианты кооператива. Но конкретные цифры я точно не помню, но помню по сопоставлению , применительно к цене на автомобили , которая указывалась в лотерейной таблице розыгрышей. Так вот. за 5500 в то время можно было купить "Запорожец", но цена на кооперативную квартиру если и получалась, то в очень отдалённом районе ( тогда отдалённом, ныне уже и не очень, а иногда уже и в престижном).  В среднем цены на однокомнатные были выше чем на с "Жигулями", а это примерно 7100 - 7700 за машину (и это было ниже цены на квартиру), но самыми популярными были "двушки" и они складывались из "Жиги" плюс "Запорожец" или "две Жиги", в зависимости от района и проекта по которому строились те квартиры. Ближе к концу с квартирами началась вакханалия. Например, под финал жизни Союза люди , имеющими отношение к организациям и территориям где быстро давали жильё, начали "химичить" с разводами, и делать под фиктивные разводы фиктивное жильё. А после его просто меняли на автомобили.  с рассказа старшего коллеги -радиста, он выменял себе "двушку " в не самом "грустном" районе города "всего за пару БУ автомобилей "Nissan - Bluebird". Не проверял, документы не смотрел. Поверил на слово.
а этом заканчиваем наше повествование.  Когда возникнут более достоверные факты от  , как пишет наш заголовок "непосредственного участника этих событий" сделаю дополнительный выпуск.
Спасибо за внимание, Ваш Союзоочевидец , Братец Бу.
2025.02.27
ЛС Ответить
17
>>>
2025.02.25Brother_Bu Здравствуйте уважаемые радиослушатели. Продолжаем нашу радиопередачу из цикла "Не позволяйте Дудъетъ себе в уши".
Сегодня у нас на связи штурман дальнего плавания , случайным образом мой бывший сосед, проработавший не мало лет на транспортных судах МинМорФлота СССР, с портом приписки в г. Владивостоке.  
По вопросу так сильно возбудившим некоторых участников форума Он нам поведал следующее:
[Изображение: attachment.php?aid=17579]
До этого был вольный пересказ сеанса радиосвязи с бывшим радистом того же ведомства но ходившим на судах пассажирского флота  , а ныне помощника капитана по электронике, пребывающим сейчас в  Охотоморской Экспедиции на промысле рыбы, который мы в вольном пересказе сообщили в предыдущей программе. На данный момент от НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ участников тех событий складывается следующая информационная картина : Хранить валюту морякам загранплавания в СССР можно было, единственное неудобство возникало каждый раз при пересечении границы , когда возникала необходимость декларировать наличие и законность приобретения. И это касалось не только отечественных таможенных постов, но так же и на таможнях в других странах ТО региона.

К вам в любом случае больше доверия, чем к какому-то там "плюшевому мишке" (не сложно догадаться, о ком речь на этом форуме, т.к. очень токсичный персонаж  и прочее... Пройдёт некоторое время, "плюшевые мишки" начнут "переобуваться"...)

Зачем что-то доказывать тем, чей девиз "Бросая грязь в свинью, не забывай, что ей это нравится"?  Crazy
2025.02.25
ЛС Ответить
18
>>>
2025.02.26Акам Это позволяло государству извлекать средства из экономики для покупки валюты зарубежом занедорого. Например, покупаем немецкий пресс для завода за $100000 (в дойчмарках другая сумма).
Чтобы эту сумму получить, нужно из экономики вытащить 64000₽. А сейчас потребуется 8900000₽.
Для того, чтобы купить $100000 за рубежом, государству никаких средств из экономики извлекать не нужно.
Нужно только продать за рубеж товара на сумму $100000, и всё.
И какой там курс на изолированном внутреннем рынке- совершенно не важно, курс можно хоть в 3 копейки за $ выставить, реальная себестоимость товара от этого меньше не станет, и подешевле купить валюту не получится.
Дьяволы не сдаются.
2025.02.26
ЛС Ответить
19
>>>
С одной стороны - есть воспоминания видевшего совок с почти первого по последний день(1923-1997), фронтовик, герой, грудь в медалях-орденах, прямой как палка, коммунист до мозга костей. По его словам - если нашли валюту - тобi пизда.

С другой стороны - воспоминания ушлых мутных морячков, в экзамен на профпригодность которых входило «оборудовать в весельной шлюпке 28 тайников». 66 г.р., то есть он совершеннолетним стал при Черненко. Родом с Дальнего Востока, где наебалово в крови, самый почетный бизнес - втихую копать золото, истреблять пушного зверя и опустошать местные реки, чтобы выменять это у японцев на их ведра, контрабанда и челночество, а почти весь фольклор - вариации на тему «как хитрый приморец москвича надурил». По их словам - можно было спокойно ходить по улицам с котлетой баксов в кармане и все было норм.

Даже не знаю, кому верить больше..
Блог о куче формальностей и процедур
Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым(с)
Перебрасываясь грязью со свиньей, не забывайте, что ей это нравится
2025.02.26
ЛС Ответить
20
>>>
2025.02.26Сильная поддержка Обычно, когда реалии начинают отклоняться от общих правил теории, начинается пи***ц. Кризисы и всякое такое, но тут еще сложнее, надо еще и историю подключать. Тут вообще не в ту степь забредут.

Ну так именно он и произошел, так-то. И я его прекрасно помню.
2025.02.26
ЛС Ответить