Вставлю и свои 3 копейки пожалуй,
Был опыт жизни в Китае на протяжении 12.5 лет 2007-2021 и есть текущий продолжающийся опыт жизни в Японии с 2021 года по настоящее время. К тому же в 2014-2015 тоже в Японии жил, так что больше 4 лет уже набралось наверное.
В Китае я жил как студент и как работник в компании, были отношения, но по сути ничего серьезного
В Японии я был и в качестве студента и в качестве работника и теперь уже с семьей и ипотекой.
В итоге как вы понимаете я выбрал Японию, ну и дальше будет пара мыслей почему.
Чем Китай лучше Японии выше уже много раз озвучили, и впринципе, по многим пунктам я согласен, но плюсы Японии озвучивали мало ибо на форуме не так много кто тут реально жил а не просто путешествовал.
1. В Японии легче ассимилироваться, то есть относительно легко стать практически равным по правам, по крайней мере на законодательном уровне, к местным. Грин карту я смог получить через 2 года проживания тут, нужно просто набрать 80 поинтов, куда входит уровень образования, уровень зарплаты, знание японского и прочие моменты. Если не смог набрать 80 поинтов, можно 70 но тогда ждать 3 года, что по сравнению с китайской гринкартой все равно легче. Это есть речь идет о гринке по работе, по семейному статусу вроде тоже легче но этот вопрос я не изучал.
Гражданство получить тоже несложно, я могу подать на него уже через год, потом еще ждать около года одобрения.
Самая большая проблема тут это найти себе компанию знакомых и друзей, ибо с японцами дружбу заводить достаточно сложно, особенно если приезжаешь в 30+. Это касается не только иностранцев, японцы и сами друг с другом так же. В целом эта сложность будет скорее всего верна для любой страны если в нее приехать в этом возрасте. У меня самого все знакомые тут это китайцы/тайваньцы.
2. Жилье. Свое жилье в Японии доступнее китайского, проценты по ипотеке рекордно низкие (у меня 0.375% например). Жилье твоим остается и через 70 лет после владения. Квартиры сами по себе уютные, нет этого кафеля китайского (на вкус и цвет конечно, но я так и не смог ощутить уютность китайских квартир вымощенных кафелем).
Выше писали что японские коробки якобы хуже китайских, я бы сказал что есть разные, чтобы не купить кота в мешке надо изучать рынок. В новых домах и относительно новых домах 2010~ жить весьма комфортно. Подобие китайских сяочу тут тоже есть, но не так повсеместно.
Сьем очень дорогой, намного дороже чем в Китае при зарплатах ненамного выше, но отдельная тема.
При покупке первого жилья, и если оно для себя, то тут тоже есть разные льготы, например я был освобожден от уплаты налога на покупку жилье, около 2к$ примерно. Так же в течении 10 лет после покупки квартиры мне из подоходного налога который я плачу будет возвращаться около 1к$ в год.
В Китае возможно тоже есть подобное, но я не слышал ибо никогда не рассматывал всьерьез возможность покупки квартиры там.
3. Чистота улиц, воздуха, инфраструктура, культура поведения людей вокруг мне намного больше нравится здесь. В Китае тоже много чистых мест и в целом улучшения заметны с каждым годом, но тут пока мне нравится больше.
Хотя вынужден заметить что тут с этим становится хуже со временем с увеличением количества иностранцев. В моем районе например 10% постоянных жителей - иностранцы (из них 50% китайцы, 10% корейцы и 10% индусы). Так что по этому показателю возможно Китай с Японией скоро сравняются.
4. Рабочие часы. В Китае больше переработок, в Японии больше харасментов. Формула успеха тут это работать на западные или китайские компании, рабочих часов будет меньше чем в Китае, меньше харасментов чем в Японских. В целом молодое поколение тут перерабатывает намного реже аналогичного у китайцев, много официальных праздников.
5.Интернациональность. Токио весьма интернациональный город, огромнейшее количество иностранцев на любой вкус и все вытекающие из этого плюсы и минусы. В этом плане к Токио ближе всего будет Шанхай, но тут процент иностранцев будет намного выше. Другие города Японии менее интернациональны, там много туристов но намного меньше иностранцев живущих постоянно.
6. Поддержка молодых семей. Медицина для детей бесплатна до 16 лет (вроде). То есть любые болезни, включая самые серьезные на лечение которые нужны большие средства тут лечат бесплатно. Так же присутствуют единовременные выплаты по рождения ребенка, выплаты каждый месяц и переодические выплаты по разным ивентам от городского управления. Кроме того имеется большое количество центров для развития детей тоже бесплатных, аутдор и индор развивающих площадок. Если есть ребенок, то часть из подоходного налога возвращается в конце года.
Так же есть возможность брать парентал лив не только для матери но и для отца с сохранением 60-70% от зп.
Ребенка сразу после рождения можно отдавать в ясли если оба родителя работают. Оплата за ясли будет у каждого своя, стоимость считается с учетом зарплаты родителей. Чем меньше получаешь тем дешевле тебе будут обходится ясли. С садикам немного другая ситуация но в целом тоже недорого.
В некоторых райнах Токио уже реализованно бесплатное образование вплоть до старшей школы включительно.
И много других моментов поменьше которые я не смог вспомнить навскидку.
И хотя население Японии по прежнему сокращается, говорить что они ничего не делают будет тоже не совсем верно.
Про минусы вроде отсталость сервисов, банковской системы, косности местных выше уже рассказали, особо добавить нечего. Улучшения идут постепенно, но пока до Китая далеко.
Последние 6 лет посещал эти 2 страны на регулярной основе, в основном по делам, реже по туризму. Хотелось бы услышать мнение тех, кто побывал в этих странах, плюсы и минусы этих 2 стран в сравнении друг с другом.
Начну с Китая.
Плюсы.
Удобная инфраструктура
Относительно Японии низкие цены. Плюс, роста цен за последние года почти не было.
Какой-никакой интерес к иностранцам. ( Был случай, когда я проезжал Урумчи, надо было остановиться в гостинице, но не каждая гостиница регистрировала иностранца. Таксист- дед, за 15 юаней повозил по 3 точкам, сам заходил, сам узнавал, помог перетащить багаж, итд. В Японии такого никогда не встречал, у каждого там своя работа, и он не будет тебе помогать ничем что выходило бы за рамки его обязанностей)
Современные города
По сравнению с 2007 когда я был помладше, я впервые посетил Китай, сейчас Китай стал намного чище.
Ну и еда, дешёвая, нажористая, ароматная, все как я люблю.
Минусы:
Агрессивное вождение, пешеход должен вкачать стат удачи, если он хочет перейти улицу. Дорогу не уступают.
Хотя инфраструктура хорошая, но она захламлена скутера и и велосипедами, особенно пешеходные дороги, там нет места пешеходам, только стоянки для авто и прочего транспорта.
Не удобное планирование улиц, из за закрытых гарденов, пешком в Китае ходить утомительно, ничего интересного, одни стены и заборы.
Социальное поведение конечно, жесть. Плевки, чавканье, харчки, и выбрасывание мусора прям под ноги. Шум, ругань, рупоры.
Полное отсутствие чувства дизайна и эстетики. Магазинные вывески в дизайне Тёти Любы, рекламные флаги в ведрах с цементом. ( В Японии тоже перед магазами есть флаги, но они либо на специальных подставках, либо хорошо оформленны, нет колхоза из скотча и подручных средств.
Япония плюсы:
Чистота. Абсолютная чистота.
Очень удобные и красивые города, маленькие уютные улочки с частным бизнесом, частный сектор очень уютный, как в фильмах.
Тишина, нет такого галдежа как в Китае( хотя я понимаю что весь шум создают тетки и бабки 大妈大爷） из ненавидят даже в Китае.
Опять же, инфраструктура, в Японии интереснее гулять, на каждом шагу есть что то помимо заборов и стен, а дома имеют разный дизайн, человеческие размеры, и приятную палитру.
Много аутентичного, храмы, старые дома итд грамотно вписаны в современный город.
Минусы:
Твои проблемы- твои проблемы. Никто не поможет тебе как это могло бы быть в Китае. Японцы крайне отстранённым народ.
Никогда не говорят прямо, из за чего по работе куча затупов, культура вилять жопой и скрывать проблемы до конца, что бы не ударить в грязь лицом, в 100% случаев приводили к ещё большим проблемам. В Китае такое в 100 раз меньше встречал.
Если ты иностранец, тебе будет тяжело. Если в Китае ты хоть как то можешь получать скидки в своем отношении, у тебя чем то интересуются, могут поболтать, позвать покушать вместе, и наладить связи. В Японии никогда. Ни-ког-да, в дружбу я и сам не верю, но даже просто завести там знакомых не просто.
Цены. Они выше чем в Китае, и да последние годы, там выросли цены на базовые продукты питания, а экономическая обстановка очень удручает.
Это не относится конкретно к Японии, но встречал кучу раз в жизни да и в Японии:
Фанаты японодрочеры, за любую надпись где указана Япония, готовы душу продать. Вступают в конфликты по любому поводу когда кто то недоволен японией, или не согласен с определенными веяниями Японии. Везде такого хватает, но в Японии это прям, как будто массово. Очень стыдно наблюдать за такими инфантилами, особенно если им 30+
Я и сам могу ошибаться в своих выводах, так как все люди разные, но социальные аспекты все таки присуще в подавляющем большинстве определенным регионам и странам. У вас были похожие наблюдения?
10дvaily Как по мне, главное отличие в том, что Китай - живой и активный, пускай и с перечисленными недостатками. Где все активно меняется и улучшается. Япония - здыхлык, который вроде и живой, но не совсем. Но где уже все выдрочено и отполировано.
Поддержу.
Мои впечатления от близкого по времени посещения
1. январь 2018 Япония/апрель 2018 Китай
2. январь 2019 Япония/ октябрь 2018 Китай.
Про впечатления на прогулках по улицам с ТС не согласен - как раз в Японии я увидел какое-то выхолощенное однообразие , что неудивительно, например, глядя на огромные щиты с правилом оформления могил на кладбищах (довелось созерцать при посещении кладбищ Тама в западной части Токио , где могила Рихарда Зорге и в г.Симода в пр.Сидзуока). В Китае , если вспомнить, только этим и занимался - гулял по улицам ( Ханчжоу, Сучжоу, Далянь, Пекин, Харбин и другим).
Максимум, что вызывало "прогульный" интерес в Японии - это прогулки во время посещения малых населённых пунктов. ( Нагано, Йокоцка, Симода).
Памятники в Японии - да, аутентичные, но подойти к ним можно на дистанцию " до верёвочки", которая в метрах 10 , а то и 15 от объекта. А в Китае даже доводилось сидеть в разных вельможных креслах в некоторых дворцах. И как-то совершенно "параллельно", что часть объектов / атрибутов новодельные. Мне в Китае дают погрузиться в историческую атмосферу. А в Японии меня держат за дикаря, который может смотреть только издалека на "великие ценности".
Но всё же главное для меня - это :
Цитата:Китай - живой и активный
И сильнее всего это заметно когда ощущаешь, практически на физическом уровне, всепоглощающий Дух Одиночества в вечернем Токио (районы Уэно, Акихабара, Сумида) , и на контрасте человеческое единение, что в вечернем метро Шанхая, что в полуденном парке Даляня, что на площади под часами Миллениум в Тяньцзине.
И даже в районе храма 1000 врат или в бамбуковой роще в Киото, если видишь какую-то человеческую активность, то , если прислушаться, то услышишь китайскую речь.
10дНефор Ох вяликий( от слова вялый) социальный гуру, ты то блять все знаешь о том как женщины влияют на китайское общество. Открою тебе тайну, инцел вечный, женщины в любой стране влияют на социум, и к сожалению куколды вроде тебя так и устроены, что бы покрывать потребность женщин в чем то. А интернет это усугубил, от чего у женщин по всему миру запросы крайне ебанутые.
Или ты думаешь в Японии по другому? Иди в другом мире? Аниме пересмотрел, или хентай переиграл? Встань из своего продроченного кресла, раздвинь свои продроченные шторы, и посмотри на мир вокруг себя, много откроешь.
И да, про вывески, парковку итд я писал как один из аспектов моего восприятия как пример, который как раз таки повсеместно, в отличии от твоих задротских представлениях об отношениях, а не основной, хуле ты до этого доебался? Тебя это так беспокоит? Ты один из тех кто машину паркует на пешеходке? Не веди себя так в Китае, а то тебя они там своим кунг-фу отпиздят.
Конечно я знаю, как влияют. Я это вижу каждый божий день своими собственными глазами. В Китае нет ничего важнее семьи, детей и денег. Если представить рядовую жизнь китайца в виде уравнения, констант там всего 3. Самое страшное, для любого китайцы - быть вне системы, выпасть из неё, не быть как все.
Признаки оценки себя различны в каждой стране, и ровно по этим же признакам люди в них оценивают друг друга. Где-то признаком оценки будет семья, где-то деньги, вещи, машины и тд.
В Китае признаками оценки являются не условные айфоны и машины, а семья. Её наличие и качество жизнь в ней. Именно поэтому они навязывают брак, рождение детей и тд. Чтобы их дети проходили ту самую оценку общественности и становились частью этой общественности, ведь в Китае коллективизм, быть индивидуальной личностью здесь не признается. Ты должен быть, как все, делать всё, что другие и быть частью этих других, иначе ты просто выпиливаешься, и становишься быть никому не нужным и никем не понятым. Отчужденцем. Им важно соблюдать социальное ожидание, а не свои собственные. Желание угодить чужим хотелкам социума, вместо того, чтобы научиться понимать, чего ты хочешь, и жить именно как ты хочешь.
Дошло, какое влияние имеют женщины? Представь теперь, своим подобием мозга, если сравнить это с Японией. Насколько это было бы интереснее, твоего говна в первом сообщении.
10дGary тот же китаец, хрен когда поможет ближнему/незнакомому/не родственнику даже на бытовом уровне
Не китаец, не родственник но часто получал бескорыстную помощь от китайцев в разных местах , где побывал. Хотя, чем дальше в китайскую "глубинку" (особенно чем дальше от "распаханных" иностранным вниманием городов и городков), тем больше такой помощи.
Но, справедливости ради, замечу, что и Японии в малых населённых пунктах желание и способность помочь незнакомцу (иностранцу) так же выше , чем в крупных городах.
9дChina Red Devil То есть уже изжили этот народный японский обычай, что приходить на работу надо на 15 минут до начала, чтобы "на работу настроиться", и уходить только позже начальника?
Ну я говорю что формула успеха в том чтобы не работать в таких местах. Такие компании никуда не делись, просто с ростом интернационализации появилось много рабочих мест не связанных с такой чисто японской культурой.
У меня 2 дня из 5 удаленка и в те дни что хожу в офис прихожу около 10, обычно самый последний.
В целом что в этой компании что в прошлой был гибкий график с парой дней удаленки в неделю.
У коллеги ребенку 3.5, уже год ходит в местный государственный сад под домом, так пищит от восторга. Отличная обстановка, воспитатели вечно вениками шуршат, то мячи какие-то во дворе, то эстафеты, то рисунки и лепки, отличный интерактив с родителями(какие-то аппы, где воспитатели каждый день что-то постят, родители комментируют, как-то соревнуются). Психологи по домам ходят, так как он лаовай - там какую-то специальную программу социализации ему сделали, подарили книжек для чтения с ребенком дома из разряда «что делать, если родители лаоваи». И все это за 700 юаней в месяц - да блин, шикарно же.
Ну, собственно, лучший показатель уровня всего этого - что ребенок прям рвется каждый день в детский сад и не хочет уходить.
Единственное, чем он за все время был недоволен - тем, что китайские дети в один клик добавляются в шэбао родителей и показываются под его аккаунтом(есть там пункт «мои дети), а ему пришлось ребенку отдельную шэбао-карту делать, что заняло почти месяц. Но так как страховку детям город оплачивает, то это так себе недостаток.
9дБратуха проценты по ипотеке рекордно низкие (у меня 0.375% например)
Ну так это плохо. Как и гиперинфляция, как в России, так и дефляция, как в Японии и Германии той же. Экономика стоит, никто ничего не покупает и тогдалие.
Тоже как показатель - если раньше японцы были состоятельными туристами, которые сами катались по другим странам, то теперь уже Япония стала объектом секс-туризма, куда можно дешево приехать, дешево пожить и дешево поразвлекаться с местными девочками. Скатиться за какие-то 20 лет из третьей экономики мира до уровня Таиланда - это нужно уметь.
Собственно, это и вызывает вопросы «а нужно ли переезжать в страну во время ее заката».
10дАкам По прочтении, нарисовалась такая картина: Китай - меняющийся, растущий, страна для молодых да ранних.
Япония - для пенсионеров. Обеспеченных пенсионеров.
Так и есть. В Китае даже тупо проще найти работу, как то найти место в жизни, открыть что то новое, потому что постоянно идёт расширение, нужны ремесленники, профессионалы, итд.
В Японии это почти нереально, там уже люди поколениями на своих местах, некуда яблоку упасть.
10дКак Дела Нет, вакуум в голове, у тех, кто все вариации сравнений, такого кардинально различимого строя, свёл к обоссаным вывескам и подсчетом байков на тротуаре.
2 Азии, 2 народа с различной нейротипологией, различным взрослением, различными культурами, прошлым и историей, и всё что высралось в сравнении с Китаем: «эээ блэт тута плюются, тама не плюются», в Китае мне помогают за лаовайский бонус, а в Японии, я беспомощное иностранное тело.
На этом всё, пока.
"Нет, вакуум в голове, у тех, кто все вариации сравнений, такого кардинально различимого строя, свёл к обоссаным вывескам и подсчетом байков на тротуаре"
То есть объективные показатели, такие как среда обитания, это вакуум в голове? У тебя все в порядке? Мы говорим о таких вещах как код городского дизайна, и сами работы дизайнеров. Эти факторы зависят от одного или группы людей, но группа не большая, не 500млн человек, очнись.
Касательно Байков, то уже люди сами тут подметили что это проблема.
Если же мы говорим о межличностных отношениях, тут такая вещь как " Мне китаянки не дают, а должны яжтакой классный. Значит они все плохие" не работает, просто помойся хотя бы раз в месяц, а то от тебя говном воняет, может кто и познакомится.
"2 Азии, 2 народа с различной нейротипологией, различным взрослением, различными культурами, прошлым и историей, и всё что высралось в сравнении с Китаем: «эээ блэт тута плюются, тама не плюются»"
Так, а при чем тут твой насёр про китаянок? Ты сейчас сам же себе противоречишь.
10дТак-то я рассуждала Япония лучше, даже старенький Синкансен на порядок комфортнее гаотье, удивительно, но это так. Нет бесконечных проверок айди и мусоров на каждом углу, еда вкуснее гораздо, интернет быстрее, города чище и т. д., и т. п.
Это ты где видела бесконечные проверки Айди? Меня в Синьцзяне только один раз повлияли, это на въезде. В сычауне, Чунцине, Гуандуне, итд итп Я свободно передвигался по городу. Ты там случаем вместо КНР КНДР посещала?
Насчёт чистоты да, там не мусорят. Насчёт поездов, спорно, каждому свое, из минусов в китайских поездах много рекламы, и если сидишь с детьми или стариками будет шумно, родители детей не особо контролировали.
Еда тоже спорно, рамен который я пробовал даже на 1 сотую не такой вкусный и наваристый был как в какой нибудь дунганской забегаловке. Многие путают вид и вкус, японская еда на вид красивая, можно поделать классные фотки, но вот вкус остаётся крайне слабым, зачастую даже каким то бумажным.
Интернет в Китае быстрый для китайских сервисов, вместо ютуба можно сидеть на B站 скорость такая же, при этом покрытие повсеместное, с ВПН скорость конечно упадет, но это ничего не говорит о скорости самого интернета.
Лично для меня, кроме тезиса про чистоту и удобство городов все сомнительно.
10дКак Дела Конечно я знаю, как влияют. Я это вижу каждый божий день своими собственными глазами. В Китае нет ничего важнее семьи, детей и денег. Если представить рядовую жизнь китайца в виде уравнения, констант там всего 3. Самое страшное, для любого китайцы - быть вне системы, выпасть из неё, не быть как все.
Признаки оценки себя различны в каждой стране, и ровно по этим же признакам люди в них оценивают друг друга. Где-то признаком оценки будет семья, где-то деньги, вещи, машины и тд.
В Китае признаками оценки являются не условные айфоны и машины, а семья. Её наличие и качество жизнь. Именно поэтому они навязывают брак, рождение детей и тд. Чтобы их дети проходили ту самую оценку общественности и становились частью этой общественности, ведь в Китае коллективизм, быть индивидуальной личностью здесь не признается. Ты должен быть, как все, делать всё, что другие и быть частью этих других, иначе ты просто выпиливаешься, и становишься быть никому не нужным и никем не понятым. Отчужденцем. Им важно соблюдать социальное ожидание, а не свои собственные. Желание угодить чужим хотелкам социума, вместо того, чтобы научиться понимать, чего ты хочешь, и жить именно как ты хочешь.
Дошло, какое влияние имеют женщины? Представь теперь, своим подобием мозга, если сравнить это с Японией. Насколько это было бы интереснее, твоего говна в первом сообщении.
Видишь глазами? Ты куколд? Ты в курсе что в отношениях надо быть, а не наблюдать со стороны
Насчёт константы. Назови мне хоть одну страну, где социальный аспект не строился бы на этих же константах ?
Деньги- потребность если не номер 1 то номер 2 уж точно у 99% населения, от нищих до монархов.
Семья и дети это по сути две стороны одной монеты, то что в твоём уравнении один обосравшийся математик в твоём лице, переделывай, хуйня.
Ну и дальше по наклонной, в любой стране, даже если это племя диких папуасов, ни один человек не переживет выпадения из социума, ну если он конечно не выбрал путь отшельника, но таких единицы. Иди давай, спиздани что это в других странах не так.
Касательно оценок, семьи итд, хуета на постном масле, вычитал из паблика "факты со всего света?"
Открою тайну, и в постсоветских странах качеством оценки является семья, и одним из факторов на которые оьоащают внимание родители, из какой ты семьи, что ты делаешь, итд. Брак, дети и семья как фактор влияние не в Китае были изобретены, это опять же преминимо ко всему миру, и даже больше скажу, государства этому способствуют, вводы правила и санкции для нарушителей+ в частности мужчин) или опять высрешь что это только в Китае? И в Японии, и в Африке, и в России и в США, законы и институты располагают к влиянию женщин, и это закреплено уголовно. Баран ты тупорылый. Или у тебя было 2 отца, или ты дальше своих хрупких фантазий не видишь. Какой у тебя может быть опыт? Ты блять такие простые вещи не то что знать не можешь, даже загугдить не удосужился.
Касательно социума и личности, забавно перечитывать пропагандийскую хуету Аля "Коля Вавилов" где человек никто, социум все, да-да верим( нет) злые коммунисты насрали тебе в штаны?(Рот)
Ну м как вишенка на торте, твои высерв про технологии Китая, и что все китайцы воры. Это ясно даёт понять что ты просто опущенный, обиженный дурачок.
10дGary Накину ИМХО.
В Китае не коллективизм, но национализм, который позволяет китайцу топить "Китай понад усе", но тот же китаец, хрен когда поможет ближнему/незнакомому/не родственнику даже на бытовом уровне (я понимаю, что причины этого иногда очевидны, но тем не менее).
Накинуто жирно.
В реальности у китайцев с взаимопомощью на бытовом уровне все вполне нормально, и даже есть чему поучиться.
Достаточно побывать в хотя бы в общей больничной палате или в вагоне поезда без мест, чтобы заметить ситуации, когда все соседи помогают друг другу.
Даже просто в подъезде дома соседи помогают друг другу (если там более-менее нормальные люди).
Отрицать этот факт нелепо.
Да, затронули тему семейственности.
Как-то "бросилось в глаза" отношение именно внутри семей. В частности - молодых семей.
Впервые с "японской версией" столкнулся , когда ещё только летел в Токио.
Молодая семья, мать отец и двое деток где-то в диапазоне 2-4 года. Аирбас. Борт-три сиденья-проход-три седенья-борт. Мама с детками на трёх сиденьях слева по борту, отец семейства рядом со мной, через проход от семьи. Мама весь полёт с детьми непрерывно: кормит, развлекает, отвлекает и т.д. Отец семейства ещё до взлёта надел поддерживающий воротник, повязку на глаза, наушники на уши и снял всё это только в момент снижения. Уже находясь в самой Японии в метро, в поездах, в парках видел подобную картину. Мама нянька-воспитатель, отец отстранённый наблюдатель.
Контраст ситуации в Китае , через три месяца (Чжецзян, Цзянсу). Иная картина. Если молодая семья то лили "всё вместе", или с точностью наоборот (Мама принцесса ранга не ниже Цзиси, или "залипшая в телефоне"), а отец вокруг детей "и скачет и пляшет, и веером машет".
О, японокитаесрач, но с попытками аргументации.
Как по мне, главное отличие в том, что Китай - живой и активный, пускай и с перечисленными недостатками. Где все активно меняется и улучшается. Япония - здыхлык, который вроде и живой, но не совсем. Но где уже все выдрочено и отполировано.
10дНефор Социальное поведение конечно, жесть. Плевки, чавканье, харчки, и выбрасывание мусора прям под ноги. Шум, ругань, рупоры.
Полное отсутствие чувства дизайна и эстетики. Магазинные вывески в дизайне Тёти Любы, рекламные флаги в ведрах с цементом.
Соглашусь с этими пунктами. Плевки, чавканье, курение в помещении часто встречается, но, по моим наблюдениям, этим страдают в основном люди старшего поколения, старой закалки, так сказать. Те, кто еще помнит бедный Китай, короче. А вот молодежь (как минимум мои друзья и знакомые) ведёт себя аккуратно. Это хорошая тенденция. Хотя опять же. У нас в РФ достаточно тех, кто ходит по улицам и харкается себе же под ноги. Про чавканье и говорить нечего: некоторые как начнут супчик сёрбать, так взвыть хочется.
Насколько понимаю, чавкать - это вообще фишка и Китая, и Кореи, и Японии, наверное.
10дАкам Япония - для пенсионеров. Обеспеченных пенсионеров.
Аха. С большими кроликами и средней величины собачками запеленованными и лежащими/сидящими в детских колясках во время вечернего моциона.
Ну и при этом великолепно ( скорее всего из брендовых бутиков) одетыми.
Да и пенсионеров в Японии делающих на удобной ветке дерева растяжку (нога выше головы) или упоённо - виртуозно "лупящих" "ласточку" в компании с детьми и внуками я не видел.
vaily 
Gary 
China Red Devil 
Акам 
Так-то я рассуждала 
粘
ну любит кто-то КНР, кто-то любит Бангладеш, а кто-то курицу жаренную любит, да и конь с ними