Мой опыт работы на китайцев около 2-ух лет. т.е. +- 2 года
Как приехала в Китай на учебу, зная свои права на практику как магистра, я нашла работу в одной маленькой компании, где делала абсолютно все, но была помощница-китаянка, благодаря которой дела шли намного быстрей. Оставалась после работы, за полтора года, максимум пять раз. Но это была очень маленькая компания для которой нужны были сотрудники для перевода и для консультации клиентов по медицине китайской. Составление контрактов перевод и т.п.
После увольнения по собственному(захотелось большего+зп была маленькая), нашла большую компанию производящую и продающую по всему миру всякие станки и т.п.
И тут начался "драйв"
Я никогда не забуду, как неделю с 6 утра ехала на завод и возвращалась в 9 вечера(это для изучения их продукции)
После переселения в офис!тадаммм! в 8 надо быть на работе! скан пальца, и построение перед скульптурой конфуция! поклонение ему. Каждый день с вечера назначали человека, который будет толкать речь перед скульптурой.
После получасового обряда все садились по местам и кушали!
Итак после 15 минутного завтрака, все начинали работать. А так как наша работа состояла из нахождения клиентов, то если клиента нет то многие просто сидели в инете.
О эти группы в гг и вечате. Каждые 5 минут то хогбао, то фразы из писаний Конфуция.
Каждый день проводилось два совещания. Я участвовала, один раз не пошла и была удостоена пронзающего взгляда от начальника. На совещаниях говорили именно то, что я уже знала, благо у меня есть опыт изучения маркетинга и общения с клиентами на Родине.
После почуяв, что я разбираюсь в этом лучше их. Мне предложили делать презентации и обучать других сотрудников.
Так шло месяц.
Я личных отношений ни с кем не строила, и ровно в 17:30 вставала в рабочего места и уходила.Опять-таки под взгляд ненависти. Хотя все собирались после работы и бегали вокруг стадиона(инициатива директора), а потом возвращались на работу и сидели до 10-11 ночи.
Был ремонт три дня, и мы убирали всю комнату(пришлось самой пойти и купить все тряпки и чистящие средства, как и все)
Мне обещали командировку в конец того самого месяца, ибо мои показатели за месяц! были выше чем у других за полгода! но директор отложил это на след месяц.
Все закончилось тем, что в день зарплаты мне зачислили всего 800 юаней!
была глубоко возмущена, и на вопрос почему, получила ответ типа"ты не работала с 8 утра каждый день" хотя в контракте было прописано, что я из-за учебы два раза в неделю прихожу в 12:30 и ухожу в 17:30.
Я собрала все вещи и не сказав и слова ушла.
Я считаю что если ты добросовестно во время рабочего дня выполняешь свою работу, то ты не обязан торчать просто так в офисе после рабочего дня. Если у тебя есть результаты и ты можешь научить других, то это дорогого стоит.
Сложно дать однозначный ответ. Зависит от вида деятельности и масштабов компании. В моей практике имел место единичный конфликт, с обменом "любезностями" с китайским шефом, который втупую отказался принимать откорректированную версию моего китайско-русского перевода, изначально переведенную моим предшественником, причем, на мой взгляд там были грубые ошибки. Он сослался на то, что тот человек проработал с ними 3 года, а я 3 дня, следовательно, по его мнению предыдущий переводчик НЕ МОГ ошибится.
С китайцами нужно все условия очень четко обговаривать, дабы потом не было сюрпризов. Особо хочу заострить внимание на условиях проживания. В одной из компаний мне обязались предоставить проживание, и доставку с работы и на работу и обратно. В итоге жилье мне сняли в 10 км от города, где-то среди кукурузных полей в новом микрорайончике, в только что отстроенном здании, пытались сэкономить я думаю. В итоге на весь дом заселенными оказались 3-4 квартиры, по утрам в выходные в 7:30 ты просыпаешься от невыносимого звука ремонтных работ, дрели и стуков и слушаешь всю эту какафонию до 9 вечера. Невозможность выйти погулять, практически безлюдная местность, единственный автобус до города, проезжающий раз в 50-60 минут, до ближайшей продуктовой палатки чапать 20 минут. Отсутствие холодильника в квартире, запрет на использование газ-плиты (ты одна живешь, а вдруг что-нибудь случится, нам отвечать потом(!)). Добавлю, что меня практически ежедневно забывали забрать после работы вовремя (а последний автобус на мой 20-ый хутор отправлялся в примерно в 18:00!) поэтому других опций кроме как смиренно ждать, у меня не было. Самое долгое приходилось ждать по полтора часа, минимум полчаса, вдобавок, 2,5 часа обеденного перерыва, которые я единственная кто был вынужден проводить на своем рабочем месте, потому как в квартиру добираться было проблематично. Через пару месяцев такой жизни неизбежно начинает развиваться депрессия и желание послать все к чертям.
Часто бывает, что китайский работодатель пытается сэкономить на тебе во всем, что тоже вызывает массу возмущений. Было дело в апреле этого года мы поехали в Алмату, встречать делегацию крупной сельскохозяйственной группы из Китая, которая прилетела на переговоры с администрациями нескольких городов. Есть в Алмате один китайский отель, шеф отправил нас туда бронировать номера, узнав о "запредельных" ценах, предложил мне и моему помощнику поискать другое место, в час ночи, когда делегация вот-вот должна была прилететь, потом предложил повозить их по городу (ночью!) чтобы протянуть время до 6 утра, когда номера становятся чуть дешевле, в итоге я выпала в осадок, когда он попросил нас с помощником преночевать в машине, дабы сэкономить средства. На мое резонное возмущение, что переводчик должен поспать по- человечески, чтобы на утро суметь все адекватно перевести он выдвинул очередное фэйловое предложение попроситься переночевать к одной из китаянок ( добавлю женщин прибыло две, номера были только двухместные)...занавес...
Из всего сказанного и пережитого мной в разных китайских конторах, могу сделать вывод: тяжело когда по рабочим моментам ты спотыкаешься о китайскую категоричность, отсутствие гибкости, определенную узколобость, граничащую с откровенной глупостью; скупость, слабые организационные навыки (и так сойдет). Не всегда конечно, но кода сталкиваешься почему-то не удивляешься.
Я вот сейчас подумал, Китай как муравейник, налаженная система и если в муравейник поместить большого черного муравья, он не приживется, он может и сильнее и быстрее, все равно система круче. Тем более кто видел налаженную систему больших черных муравьев? Я в детстве сколько не наблюдал, у них даже муравейника нет и ходят они по одиночке. А маленькие рыжие муравьи - вот они мочат) Они и тлю выращивают, они и муравейник увеличивают и туннели роют километровые и толпой врагов мочат и чувствуют друг друга с полуслова. И они точно к себе никого не примут, а если и примут - то чисто как тлю, будут доить как коров, это будет не симбиоз, а чисто паразитизм) Может и дурацкое сравнение, просто мысли в слух.
Цитата:Забавно,сами себя и причислили.А на личности я не переходил.Достаточно таких вбросов,сами найдутся.
Вы опять за свое? Зачем Вы в каждой теме пишете одни и те же доводы? Тема про работу на китайцев Оо!
Вы работали на китайцев? Есть чем поделиться? Поделитесь.
Не надо выбирать рандомную жертву и называть ее заблудшей клубной душой. Все люди взрослые, сами разберутся как свою жизнь проживать, не Ваше это дело им морали читать, особенно когда об этом не просят.
2019.10.08vaily Исходя из практики, примерно в 2/3 случаев "глупые китайцы" оказывались тупостью самого рассказчика
Вроде одного индивидуума, который жаловался на глючность 一卡通, такими же словами, который каждый раз в автобусе снимал с него 8 юаней вместо 1-2
В конце оказалось, что этот олигофрен не знал, что 上下车都要刷卡. И сканил ее только на входе
А по вашим рассказам все кругом дебилы, только Вы такой умный и хороший
2023.03.06Ялина Jutenija, основное отличие китайских фирм, что там выполняешь не свой прямой круг обязанностей, а делаешь все что скажут, от покупки завтрака начальнику до помочь ему переезжать либо делать вообще какую то другую специализированную работу. Меня вот как переводчика пытались заставить бухгалтерию вести. И только попробуй заикнуться, что это не твоя работа, бухтеж, вой и повсеместное неодобрение обеспечены на ближайшие две недели.
Мне кажется, речь исключительно о людях. Работал на проекте одной гос. фирмы, казалось бы - более китайской китайской фирмы не придумать.
Единственное из негативных моментов: несвоевременная оплата, но мы жили на обьекте, по сути, поэтому это не решало вообще.
Из позитивных:
Неплохая надбавка в виде премии и повышения зп за перевод переговоров ночью (~13 часов в две стороны) (надбавок по инициативе работодателя в СНГшных фирмах у меня вообще не было, никогда)
Отличные отношения с сотрудниками (даже лучше, чем в СНГ-фирмах. Друзей я там не завел, но и в душу никто не лез)
Отменная китайская еда дома + постоянные рестики если мы выезжали в город (а выезжали мы дней 3-4 в неделю)
Единственное, что у меня спрашивали, что не касается переводческой деятельности - могу ли я поехать туда-то и туда-то. Увы, водить я не умею, поэтому со мной всегда был братишка-водила, с которым мы каждый день угорали, поэтому ещё и весело было.
Мне вообще кажется, что на БКРС очень часто грусть и мрак. Не надо так, товарищи. А то ведь зайдут сюда студенты, посмотрят: переводчики умирают, в Китае всё плохо, в больше 100к на переводах не заработать, а если трёх ванов нет - то уже не человек. Самому страшно, что бы подумал, если бы всё это читал на первом курсе)
Короче, в Китае работать можно, но много вы не добьетесь, продвижения маловероятно и прогресс Ваш ровно пропорционален тому, как вы умеете крутиться. И если вы не герой голливудского фильма - много Вам не добиться)Конечно, так в любой чужой стране, но особенно это чувствует иностранец, работающий в Китае. Китай все равно стоит обособленной страной, как бы он не сближался и китайцы особо не хотят продвигать иностранцев или сближаться с ними. Мы разные, все это понимают, и они и мы. Но одного у Китая не отнять - это трудолюбие, "терпение и труд - все перетрут". И кто бы здесь на форуме не говорил, что китайцы такие и сякие, нам надо поучиться у них "такому, секому", потому что результаты и факты говорят сами за себя. Они делают мегапроекты, они бьют все рекорды, они стоят небоскребы за месяц, они скупают весь мир и у них в стране самые богатые люди. Они идут семимильными шагами, развиваются и делают реальный бизнес. Не Россия и не русский человек) Так что, все те посты, про твердолобость и способность идти по накатанной дорожке - не актуальны, я так считаю. Может быть внутри маленького мирка в компании чувствуются личности каждого китайца, но надо понимать что китайская система - это не один китаец и не два, это налаженная система взаимодействия и солидарности, желание продвинуть страну во имя своей жизни, патриотизм. Лично,я прожив в Китае сталкивался с разным, и с плохими и с хорошими качествами, но все равно китайцы молодцы, вроде говорят как плохо и какие они бедные, несчастные, один фиг делают свое дело, прут вперед.
Внесу свои пять копеек,работаю в новом проекте компании,в команде три китайца(начальник сказал,что ребята с опытом работы и с хорошим уровнем английского языка)
На начальном этапе были переводы с китайского на английский и наоборот.Каждый раз отправляли мне и приходилось переделывать 99% текста.Спрашиваю,как вы переводите,У вас же текст буд то в байду переводчике был переведен?А они мне ответили,что они в гугле переводили
Дальше пошел анализ рынка,по моему опыту с прежних работ все делятся презентациями, наблюдениями,графиками,конкурентами,и т.д и т.п.,в итоге от них презентация на четыре страницы в которой первая страница это главная страница,и четветрая Thank you.
Но самое веселье началось когда пошли продажи,дело в том что этот проект себя позиционировал как иностранный бренд а именно францизкий,и все качество тоже французское,после они решают влепить на главный красивый сайт-ссылку на алибабу и алиэкспресс,на что начальник согласился с их мнением а не моим.
После нескольки месяцев в поле продаж я сделал несколько выводов поговорив с клиентами,впринципе клиентам из сегмента b-2-b было все равно что мы из Китая и выдаем себя за французов,китайцы из команды до сих пор работают,но продаж ноль.Я сделал первую продажу в первый же месяц,но правда в Россию
Один китаец из команды сказал что работал два года в этой е сфере и продаж не было год,после он ушел с работы.
И самое главное что все эти ребята 加班или до 9 часов,когда рабочий день заканчивался в 6,я же уходил в 6-7 часов,так же они активно писали 日报，много говорили на 开会,но к сожалению конечный и главный результат нулевой.
P.S Я все так же работаю в этой компании,устраивает зарплата и процент с продаж начальнику я нравлюсь,но такое отношение к работе со стороны китайцев я не понимаю
P.SS.я не жалуюсь и сам понимаю что когда ты стараешься,всегда будет казаться что ты работаешь усерднее чем другие,и другие нихера не делают
Спасибо что дочитали до конца.
2015.07.08Leonid Kulichkin Короче, в Китае работать можно, но много вы не добьетесь, продвижения маловероятно и прогресс Ваш ровно пропорционален тому, как вы умеете крутиться. И если вы не герой голливудского фильма - много Вам не добиться)Конечно, так в любой чужой стране, но особенно это чувствует иностранец, работающий в Китае. Китай все равно стоит обособленной страной, как бы он не сближался и китайцы особо не хотят продвигать иностранцев или сближаться с ними. Мы разные, все это понимают, и они и мы. Но одного у Китая не отнять - это трудолюбие, "терпение и труд - все перетрут". И кто бы здесь на форуме не говорил, что китайцы такие и сякие, нам надо поучиться у них "такому, секому", потому что результаты и факты говорят сами за себя. Они делают мегапроекты, они бьют все рекорды, они стоят небоскребы за месяц, они скупают весь мир и у них в стране самые богатые люди. Они идут семимильными шагами, развиваются и делают реальный бизнес. Не Россия и не русский человек) Так что, все те посты, про твердолобость и способность идти по накатанной дорожке - не актуальны, я так считаю. Может быть внутри маленького мирка в компании чувствуются личности каждого китайца, но надо понимать что китайская система - это не один китаец и не два, это налаженная система взаимодействия и солидарности, желание продвинуть страну во имя своей жизни, патриотизм. Лично,я прожив в Китае сталкивался с разным, и с плохими и с хорошими качествами, но все равно китайцы молодцы, вроде говорят как плохо и какие они бедные, несчастные, один фиг делают свое дело, прут вперед.
Киатйское трудолюбие - это миф. Таких ленивых хитрозадых пофигистов-разгильдяев ни в России ни на Украине не найти . Небоскрёбы, возведённые за два месяца потом падают гроздьями. Целыми микрорайонами валятся, нигде, кроме как в Китае такого не бывает.
В данный момент Китай находится на уровне развития России годов этак 70х, а те мегапроекты, которые они делают сейчас, русские сделали более полувека назад во время индустриализации, а потом сделали еще раз, восстановив страну после Войны. Завершение индустриализации, урбанизации и демографического перехода и главный вызов - переход к постиндустриалу, который требует развитой самостоятельной науки и множества инноваций, а именно это и есть самая большая проблема в Китае: изобретений тут не было много веков. Китай только заимствует, заимствует всё, вплоть до бизнес-моделей.
Производительность труда в Китае ниже, чем в России, уровень жизни ниже, из России в Китай едут работать специалисты, а из Китая рабочие-гастарбайтеры и торговцы на рынках. Если будет наоборот -- будем учиться у Китая. Пока что научить они могут только лени, халатности, инфантильности и полному отсутствию уважения к личности в т.ч. своей собственной.
Муравейник - это конечно круто, только муравьи оказались тупиковой ветвью эволюции, а планетой правят люди. У муравьёв же с тлёй как раз симбиоз: муравьи заботятся о тле, защищают, кормят, поят, предоставляют жилище и девочек.
Тоже хочу высказаться насчет китайцев. Работаю с ними уже давно. Да пашут они как роботы (особенно рабочий класс). Есть и исключения конечно. Был случай когда знакомый китаец говорил что занят целыми днями на работе, выяснилось, что он либо сидит в QQ либо смотрит фильмы. Да про кайхуи точно сказано, что не день, то кайХуй, как будто ты в какой то партии или в секте. В детстве они зациклены на учебе, как начнут работать, то головой в работу,многие для нас кажущиеся элементарными вещами они не понимают, поэтому лаоваям с ними скучновато будет. Во многих делах ведут себя как дети, очень уж подлизываются к начальству 拍马屁.
2019.10.08vaily Если кто не в курсе - то 一卡通 работает так... ...
...
Ну и чувак месяца два так упорно делал, тратя на автобус по тысяче юаней в месяц и проклиная китайские глючные системы. Я даже восхищался чуток, когда узнал
Ну это Пассажир уровня ВИП ))
Кстати, из наблюдений, в Шанхае, собственной карточкой, можно было оплатить только собственный проезд, при прикладывании карты второй раз к автомату, просто высвечивался читался только баланс.
А в Сямене, буквально через 5 секунд можно платить за каждого снова и снова...
Что и случилось со мной до праздников, когда "автобусная программа в телефоне", вдруг перестала выдавать код для оплаты. Полуполный автобус и все глаза смотрят только на меня, почему-то так стыдно стало ))...в кармане пусто, а карточка висящая на ключах, давно не пополнялась с надеждой на телефон и прогресс...
После нескольких глубоких выдохов и вдохов водителя, уже хотела выйти с вечным позором на затылке )) Но, сердобольная иностранка, пикнула своей карточкой за меня ))
Ура деревне ))) Ура Сяменю )))
2023.03.04Аги Други?! Как Вам работаетсы сейчас ? Много переработок ? Всякие собрания, отчеты ненужные ?
Обеденный перерыв сейчас сколько 1-2 часа?
Работаю в офисе, продаю сырье в Россию из Китая , переработки если только по желанию, более полчаса 加班 засчитывается, что можно потом перевести в выходные или получить зарплатой если в течении года не используешь.
Собрание раз в неделю по понедельникам и оно для меня важно так как после сделки работа переходит логисту и мне надо знать что там да как.
Отчет писала два раза, один после посещение выставки и один в конце года, но это было в свободном формате рефлексии так что мне даже понравилось.
Обеденный перерыв и правда 1-1,5 но так лучше потому что в 5 ты уже отчаливаешь домой.
Исходящая ситуация: 5 дневка, 7 часовой рабочий день, удобный стул, нескончаемый поток кипятка и чая со всеми к нему причитающими.
Зарплата средняя, город провинциальный, проценты от сделок раз в квартал ( что хорошо, кругленькая сумма приходит)
Минусы: иногда бывает скучно ( но до тех пор пока не начнешь включать кгбэшника чтобы найти клиента)
Временами менеджер ведет себя как мамка, то есть если вы любите скидывать на других работу у вас получится, я честная справедливая мне наоборот жаль ее.
В целом 8 из 10.
2019.10.08Их к ногам еще вот спрашиваю у них их продажный скрипт,какие у них способы убедить клиента купить у них.Услышал два аругмента 公司很大，老板有钱,это при том что им за 30 лет и вроде как опыт работы
Да, и такое было. У нашего китайского лаобана был давних российский партнер. Он покупал в Китае спецтехнику. А лаобан лишь по случаю начал ей заниматься, на тот момент нифига в ней не разбирался. Один раз он чересчур задрал цену на что-то. Но российский партнер сразу не захотел посылать, а задал вопрос: "Слушай, а чего это у тебя этот самосвал в два раза дороже, чем у других?". Лаобан же, не моргнув глазом, ответил: "Работать со мной, это все равно, что работать с правительством".
Как по мне, опыт работы на китайцев неплохо готовит к службе в армии, привыкаешь беспрекословно выполнять любой приказ, каким бы дебильным он тебе не казался, и не задавать лишних вопросов. Хотя, конечно, это может быть специфика конкретной китайской организации, где я работал.
Я считаю что если ты добросовестно во время рабочего дня выполняешь свою работу, то ты не обязан торчать просто так в офисе после рабочего дня. Если у тебя есть результаты и ты можешь научить других, то это дорогого стоит.
В Китае важны не результаты, а чтобы все делалось "с уважением" и "с усердием". Вот этот отрывок про корейцев с Несуществующего прекрасно иллюстрирует процесс:
"Поселили меня в каком–то деловом раёне (типа Ингонсан — или что–то такое, сейчас не вспомню), где европейца днём с огнём не найдёшь. Причём, поселили в гостинице "для свиданий", куда обычно корейцы по**аться приходят. Там "ресепшн" — такой закуток полтора на полтора метра, где у одной стены полка с ключами, у окошка сидит "большой босс" в кресле и ещё остаётся немного места для его подчинённого, выдающего ключи.
Процедура выдачи ключей выглядит так:
Я: — Фоур–зиро–уан, плиз!
Большой босс своему подчинённому (очень напоминает общение Карбофоса и слуги из "Колобков"): Эчч аэчхадхачханодо хэнчо!
После этих слов слуга должен достать ключи — но не просто так, а "с усердием": в этих полутора метрах он должен пробежать шагов десять мелкой рысцой, взять ключ, пробежать рысцой "обратно" и двумя руками вручить его боссу, причитая что–то типа "Осэё–осэё!" Ну а босс уже отдаёт ключ мне."
2019.10.08Их к ногам еще вот спрашиваю у них их продажный скрипт,какие у них способы убедить клиента купить у них.Услышал два аругмента 公司很大，老板有钱,это при том что им за 30 лет и вроде как опыт работы
наверное, лень было отвечать. Маркетинговое исследование или просто тайный покупатель покажут, что продаваны в Китае очень круто работают.
Если 公司 действительно 很大, то там отслеживают результат будь здоров. И это не просто по kpi (как здесь), там и квартальные премии, и за год премии, и 提成, и обучение с повышением квалификации, обучение при чем и целого отдела, так и индивидуально, личные беседы если видят, что результаты ниже или не дотягивают.
У нас просто не видел такого даже в крупных компаниях
vaily 
Ялина 
Аги 
