Арабский или китайский - что выгодней?

Гётещ

Цитата:У тех же русских которые про Китай ничего не знают тоже первый год про Китай один позитив. Какие тут все добрые, хотят дружить, сделать фото, постоянно выпить вместе зовут, так ещё и за счёт платят, иногда и по сотне юаней.

Про Израиль только ваш никто ничего хорошего никогда не скажет. Потому что нечего.

Гётещ

>>>

Надолго ли,
Мне не о чем с Вами говорить. Вы ничего о себе не рассказали, ушли от ответов на вопросы, все Ваши сообщения на форуме ограничиваются этим тредом, до свидания.

Гётещ

>>>

Надолго ли,

Цитата: Гётещ, ну как что-то серьёзное сделаете с иранцами то пишите мне и читателям))

Вы мне не указывайте что и где мне писать, тем более, основываясь на моём личном опыте. Мы с вами на брудершафт не пили, я смотрю вы что-то "социальную дистанцию" не научились держать. Это вы влезли в дискуссию и начали хамски высмеивать моё совершенно безобидное упоминание вскользь иранцев. И вообще непонятно - кто вы и что вы (от ответа на эти вопросы вы ловко улизнули), т.к. все ваши немногочисленные сообщения на этом форуме ограничились бесцеремонными выпадами в мой адрес и разной брехнёй.

Гётещ

>>>

Надолго ли,
Да, мне тоже не интересно в чём-то вас убеждать - оставайтесь при своём мнении. Я отвечаю вам для других читателей. Желающие посторонние читатели могут зайти, допустим, в яндекс-дзен и почитать отзывы путешественников об Иране, они, как правило, вполне единодушны в своих оценках.
Про таджиков и азербайджанцев (особенно таджиков) - довольно смешно. А причём тут, извините, Иран? Это совершенно разные культуры. Таджики просто примазываются к Ирану, они разные даже внешне (генетически). Да, язык тот же (с оговорками). И всё. Я писал конкретно про персов. Хотя и против иранских азербайджанцев ничего не имею. У меня также не было цели "породниться" с иранцами, жениться на иранке и т.д. По весьма свободному стилю их общения с иностранцами в Тегеране и по количеству иранских туристов в Москве (стабильно третье после китайцев и испанцев), могу предположить, что при большом желании подружиться с иранкой со стороны конкретно её семьи (не государства) препонов, скорее всего, не будет, конечно, если вы что-то из себя представляете финансово. А что, с европейками по-другому? Кто-то отдаст свою дочь за иноземного кота в мешке?

Цитата:Особенно посмешила часть про лидирующие позиции иранцев в науке.

Да-да, посмейтесь, смех полезен для здоровья. Я сравнивал иранцев с другими странами третьего мира, а не с Европой и США. Однако мировая (в т.ч. западная) наука, техника, IT и т.д. знает немало иранских имён мирового значения: Марьям Мирзахани, Камран Вафа, Омид Кордестани, Пьер Омидьяр и др., вот вам списочек современников:
List of contemporary Iranian scientists, scholars, and engineers

Вот вам краткое введение из английской википедии:

Цитата:Throughout history, Iran was always a cradle of science, contributing to medicine, mathematics, astronomy and philosophy. Iran has made considerable advances in science and technology through education and training, despite international sanctions in almost all aspects of research during the past 30 years. Iran's university population swelled from 100,000 in 1979 to 2 million in 2006. In recent years, the growth in Iran's scientific output is reported to be the fastest in the world. Iran has made great strides in different sectors, including aerospace, nuclear science, medical development, as well as stem cell and cloning research.

Гётещ

>>>

Надолго ли,
Я русско-украинско-мордовский, советский, в общем, если вам так интересно. А ваш ответ вопросом на вопрос надо понимать как таки-да, израильский.

Цитата:Вы обычную восточную вежливость и гостипримство воспринимаете за искренность и доброту.

Я понимаю, что такое таароф, т.е. восточный этикет и гостеприимство. Искренность ли это? Вопрос поставлен неверно - искренность это личное качество конкретной личности, и только. Таароф может быть и искренним, и не очень. Но это хорошая традиция, и она свидетельствует об уровне культуры страны, где к чужестранцам проявляется максимум внимания и заботы, не ожидая ничего взамен. Наша, росссийская, сторона в бизнес-отношениях с иранцами не проявляла и десятой доли того уважения и обходительности, что они к нам, и, однако, это никак не сказывалось на их к нам отношении. Если вас кормят-поят до отвала (и притом явно не на убой), везде водят-показывают-рассказывают - да, я считаю, что это доброта, и не вижу в этом ничего плохого. Я не кусаю гладящую меня руку, даже если где-то в глубине души эта рука (возможно) считает себя в чём-то более "правильной".

Цитата:когда русским лезет лизать попу китаец это воспринимается как негатив и вообще фу, китайское подхалимство. А когда то же самое делают кавказцы или те же иранцы -- вообще на ура заходит, братья на век.

У меня нет особого опыта с китайцами, т.к. я учу китайский всего несколько месяцев, но с кавказцами и иранцами у меня опыт общения большой. Так вот, в 90% случаев иранцы и кавказцы проявляют радушие, не ожидая ничего взамен. И - что важно - не получая ничего взамен!

Цитата:Иран эта дикая восточная страна

Заинтересованных читателей сего экспертного мнения отсылаю (не вас) отсылаю к фото иранских городов - Тегерана, Исфахана, Шираза, Мешхеда, Ахваза, Керманшаха и проч.

Цитата:где баба покупается за калым

- махр не является "выкупом" невесты, это деньги, которые жених уплачивает невесте (лично ей!) в подтверждение своей финансовой состоятельности. Сумма договорная и зависит от статуса женщины.

Цитата:после 25 никому вообще не нужна.

Иран давно совершил демографический переход, и там - открою для вас секрет - женятся, в основном по любви, и в среднем имеют двух детей.
В Иране совершенно спокойно заводят бойфрендов и подружек, не скрывают отношений и женятся не по указанию родителей, а на ком хотят. Женщины свободно общаются с мужчинами, играют в футбол, водят машину, общаются с иностранцами и т.д.

Цитата:Где всё держится на родственных связях и клановых интересах.

К сожалению так живёт большая часть населения Земли, в т.ч. и в немусульманских странах. Что не мешает (возможно мешает, но не фатально) иранцам занимать лидирующие места в мировом образовании, культуре, науке, кинематографе и т.д., ни в чём или почти не в чём не уступая другим успешным восточным народам, вроде евреев, тамилов и т.п.

Цитата:Где вы не можете выйти погулять по улице в шортах (если парень) и без платка на голове (если девушка).

Да, в Иране есть проблемы, но аятоллам уже в среднем по 80 лет, так что есть шанс, что скоро это всё закончится, потому что "революционеры" просто вымрут по естественным причинам. Справедливости ради, я гулял в Тебризе в шортах, а в Бендер-Аббасе вообще кроме шорт и футболки ничего не носил (по понятным причинам) и ничего. Женщинам сложнее, но любой не ангажированный человек знает, что иранки носят симфолический платок, кое-как положенным или приколотым на пучок волос, выставляя всю причёску наружу. Каждая первая - крашеная и наштукатуренная, каждая вторая - с ринопластикой/ботоксом и прочими чудесами кровавого исламского режима.

Цитата:Можете на ночь расписаться с проституткой, потрахаться и тут же развестись.

Не с проституткой - а заключить временный брак, чтобы посмотреть, "подходите" ли вы друг другу. Другой сказал бы - мол, молодцы иранцы, обходят шариат, но вам видно всё не нравится.

Цитата:При этом это страна где можно всё что угодно, главное чтобы Аллах не заметил.

Да и в Иране-то никто особо и не скрывает, что иранская культура важнее и богаче арабской, что ислам там - для вида и прикрытия собственных внешнеполитических амбиций, да и слова-то "Аллах" никто не использует. Бог по-персидски будет "хода".

Цитата:называть людей которые населяют такую страну и согласны жить в таких условиях "добрыми и нормальными ребятами"

А вы, очевидно, ветеран борьбы за права человека, и готовы подставлять себя и свою семью под пули и идти в застенки ради любой несправедливости?

Везде нормальные люди живут, думают прежде всего о своей безопасности и мирятся с какими-то "нюансами".
Кстати, в Иране время от времени проходят антиправительственные акции, довольно значительные, все кто новости иногда смотрят, знают об этом - последний раз было, когда они в начале года собственный пассажирский самолёт с ирано-канадцами сбили, перепугавшись возможного американского ответа на ракетный удар по американским базам в Ираке.

Гётещ

>>>

Opiate,
Конечно, я же написал, что я бывал в Иране, причём я там работал переводчиком с персидского, где-то месяц в разных городах. И в России в своё время частенько работал устным переводчиком с иранцами - и туристами, и представителями власти и т.д.
Впечатления в 90% случаев были самые положительные. А от обычных людей - всегда положительными (представители власти встречаются разные, но это везде так, но и от представителей власти обычно были хорошие впечатления!).
А об Иране все, кто там был или общался с иранцами, скажем, в Европе пишут похоже - идеальная чистота в стране, приятные культурные люди и т.д. Так что я не знаю, что там у "Надолго Ли" накипело, ну, я высказал своё предположение

Негатив об иранской власти/политике на Б.Востоке знают все, кто интересуется вопросом, но есть одно "но" - там все без исключения местные страны/власти занимаются "мелким крошевом", назовём это так. Я писал об обычных людях.

Гётещ

>>>

Opiate,
я хинди-урду интересовался постольку-поскольку. Меня интересует южная Индия, поэтому я учу тамильский. Но всё-таки в Пакистане урду знают все, т.к. ... ну, так сложилось, это лингва-франка, да и родной у большинства пакистанцев - пенджабский язык, а он по слухам (читал опросы индийцев на quora.com) взаимопонятен с хинди-урду, плюс там идёт за счёт Болливуда и крайне популярных в Индии и Пакистане пенджабских песен взаимопроникновение устных хинди-урду и пенджаби, из-за этого фактически они там на суржике говорят.
Про английский - да на нём везде говорят (кроме России, наверное lol), но мы же всё-таки любители языков, и понимаем, что если страна интересна, то надо знать её язык, а не "международный". Плюс о качестве английского у индийцев можно даже не заикаться... От всяких латеральных и ретрофлексных согласных там уши в трубочку свернутся.

Гётещ

>>>

Надолго ли,
я бывал в Иране, и много общался с персами и иранскими азербайджанцами. Разные люди есть везде, но я первый раз слышу/читаю такое категоричное мнение, посему комментировать его не могу, так как не знаю что послужило причиной его у вас возникновения. От себя только добавлю, что иранцы и арабы различаются очень сильно, вообще у них мало общего.
Даже захотелось у Вас спросить - а Вы, часом, не изгаильтянин?

Но я не антисемит, не подумайте.

Гётещ

>>>

Если вопрос изучения арабского упёрся исключительно в материальную выгоду, то, например, персидский язык намного проще арабского, а платят минимум 400 рублей за страницу и недостатка в заказах лично у меня не было никогда. Это с посредниками в виде бюро переводов, которые минимум пол-суммы себе загребают. Арабский по сложности примерно как китайский, и очень много разных "нежданчиков" Вас будет поджидать в ходе его изучения. В виде диалектов (которые суть отдельные языки, и в отличие от путунхуа, в устной речи никто литературный арабский не использует - знание местного диалекта является обязательным), менталитета, "чудесного" климата, идиотской письменности, к которой невозможно привыкнуть (по прнципу тлгрфного сообщния - здрвствте зпт я на мсте тчк) и т.д.
Вообще, язык нужно учить по принципу интереса к региону/стране/культуре - тогда есть стимул.
Ах, да, несмотря на идиотскую власть, иранцы ещё весьма приятные люди, а вот с арабами у всех по-разному складывается - очень они разнятся от страны к стране.
А хинди-урду (это один язык), наверное, ещё выгоднее, чем арабский или персидский. И уж точно легче арабского. Китаисту, мне кажется, хинди-урду лучше зайдёт, чем арабский - типа такой противовес Китаю, две великие цивилизации. Это занятно. Только надо понимать, что в Индии хинди далеко не везде выручает. Зато в Пакистане, вроде бы, везде.

Гётещ

>>>

Такой вопрос странный... Я переводчик с персидского (кстати, там написали выше, что с персидским денег не сделаешь - так вот, во-первых, как раз на/с персидского заказов всегда было завались, и платят, судя по расценкам в инете лучше, чем за китайский или арабский).
Арабский учил, недоучил, но продвинулся далеко, китайский учу активно (по несколько часов в день) два месяца. Арабский сложнее. Намного. Для опытного полиглота китайский средненький по сложности язык, примерно как английский, у них много общего на самом деле - омонимичность, жуткая фонетика, слабая связь между написанием и правилами чтения и т.д.
Говорить о том, какой язык лучше учить - китайский или арабский, это буквально задать вопрос - вам нравится Шанхай/Сингапур или Дубай/Каир? Что нравится, то и учите.
В случае арабского учить придётся минимум два языка - литературный и разговорный. А то и три - в каждой стране свой разговорный, и не один. Различаются они сильно. Примерно как церковно-славянский и русский, или латынь и итальянский. Стандартный/литературный арабский - сложный язык. Реально сложный. Но очень логичный. Не такая тупо зубрёжка, как в китайском, но грамматика зубодробительная.