1
В прошлом году купили эту флешку (или что там, не знаю, какая-то USB-фигня и программа к ней) и обслуживание. В этом году опять, за обслуживание надо платить. Штука эта нужна для того чтобы счета-фактуры выбивать. То есть, чтобы у бухгалтера компьютер с принтером нормально с налоговой системой соединялись и выбили нормальный чек (发票). Бланки самих чеков при этом бесплатные, их в налоговой берём. Не очень помню, уже как все эти аксессуары выглядят, да и вопрос не в этом.

А вопрос такой.
С одной стороны, мы платим налоги. Тут же, получается, чтобы заплатить эти самые налоги, надо ещё чего-то дополнительно заплатить  130  (за обслуживание кусочка налоговой системы, которая у нашего буха на компе). Это же сколько юрлиц каждый год отстёгивают так вот, по несколько сотен юаней, класс!  Crazy

Побайдулил, кто-чего, все по-разному. Кто говорит, надо платить, кто нет. Ссылок толковых сходу не нашёл.

Однако, где-то зацепился за фишку, что на сумму этого самого обслуживания можно уменьшить выплачиваемый НДС. Иными словами, пусть криво-косо, то ли через недовыплату НДС (налоговым вычетом), то ли ещё как-то, можно вернуть фирме эти несчастные несколько сотен юаней. Кто-нибудь знает, как это сделать?

p.s. Важны не сколько деньги и мафань с ними связанная, сколько отчётность перед руководством. А оно такие расходы очень не любит. Не сколько денежный, сколько принципиальный вопрос.
2018.08.23
Ответить
2
Погодите, а зачем вам бумажные фапьяо? Электронные же(и их распечатки) имеют одинаковую с ними юридическую силу. Спросил у наших бухов - на 法人一证通 спокойно можно подцепить вход в налоговую и кайпьяо онлайн.
А то, что вы говорите, похоже, просто посредники, которые ЭЦП клиента заворачивают в простенький GUI и берут за это деньги.
Возьмите шефа(или доверенность от него), ваш 法人一证通, скачайте с сайта заявление на 北京市法人一证通数字证书一证多用授权书, заполните его на открытие 市税务局-北京市网上税务局(企业版)开通流程 и логиньтесь в налоговую через него и кайпьяо онлайн.
Блог о куче формальностей и процедур
Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым(с)
2018.08.23
Ответить
3
vaily, спасибо. Только мы не в Пекине. Но поизучаем.
专用发票 разве можно в электронном виде выбивать?
2018.08.23
Ответить
4
2018.08.23g1007 专用发票 разве можно в электронном виде выбивать?
Вот этого не знаю. Я только недавно разницу между 普票 и 专用发票 понял. А уж насчет 进项抵扣 - это вообще темный лес.
Хотя, видать, не до конца понял. Бухгалтера говорили, что по достижению 5 млн дохода(или прибыли) в год, автоматом переводится на чжуанйонг и пупьяо становится недоступным, а Чайна Юником, у которых явно доход больше, открывает обычные.
2018.08.23
Ответить
5
Чайна Юником хитрый. Он разбит на маленькие юрлица 中国电信股份有限公司某某分公司. У нас они выбивают теперь электронные чеки от имени филиала.

Для меня тоже вся эта бухгалтерия — птичий язык.   35
Понимаю всю эту кутерьму так:
电子票 равны 普通发票, и по ним не сделать вычет НДС (или не взять их в зачёт, чёрт их знает, как правильно). А по 专用发票 можно. При этом цена со счётом-фактурой специальной (专用发票) обычно чуть выше. Очень похоже на российский вариант. Только в России есть счёт-фактура с НДС, аналог 专用, а есть счёт-фактура без НДС, аналог 普通 и 电子. Причём ИП-шки, которые на упрощёнке (упрощённая система налогообложения, УСН), как раз не могут выбить этот самый, чек с НДС. И в этом случае, при покупке чего-то у них, покупатель должен этот НДС заплатить. То же и в Китае. Только в Китае в варианте "без НДС" всё-таки есть какой-то налог (возможно, это усечённый, неполный НДС), он всё равно платится, но не так много, как при выбивании 专用. В России УСНщик не платит НДС совсем, а в Китае УСНщик то ли платит НДС чуть-чуть, то ли там какие-то другие налоги. Но чего-то платит, откуда и появляются эти самые «开票 5个点、6个点、10个点». И китайский 一般纳税人 и есть как раз аналог российской общей системы налогообложения (ОСНО). Российские бухи не любят закупки у УСН-щиков (ИП-шки обычно любят этот налоговый режим), т.к. тогда с оплатой НДС им самим, бухам, приходится возиться, хотя провести законно вполне можно.

То же и с возвратом НДС. Если товар был куплен по простому, а не специальному счёту-фактуре, то право на возврат НДС теряется. Да и, самое интересное, НДС ли там, в этих дополнительных 3-5-6-10%? В России же он в аналогичном случае просто не платится поставщиком, а экспортёр его платит и возвращает (тоже не уверен, но в моём представлении так).

Любое государство не хочет, чтобы мимо его жадного рта прошла хоть какая-то коммерческая деятельность. Вот и придумали этот НДС. Хитрецы, однако, как на иглу всех юрлиц с ним подсадили! Всё делается для того, чтобы цепочка из тех кто сидит в системе ОСНО, могли бы передавать этот НДС друг другу. При этом ещё и каждый из них увеличивает НДС, подбрасывая своего НДСа в этот "общий котёл". Получается эдакая круговая порука. 进项抵扣 — это и есть то самое волшебное действие, взять в зачёт НДС от поставщиков, чтобы самому потом меньше НДС заплатить. А уплата НДС поставщиками и подтверждается с помощью 专用发票, где прямо написано, сколько его там уплачено. Для крупных заказов это должна быть очень и очень актуальная тема, т.к. трудочасы, затрачиваемые на возню с бухгалтерской макулатурой, почти ничего не стоят по сравнению  с профитом.

В конечном счёте, весь этот НДС они выставляют потребителю как бы сквозь себя. На потребителе оплата НДС государству заканчивается. Либо, если экспорт, то вернуть НДС, то есть, освободить всю цепочку от уплаты путём оплаты первым звеном цепочки и затем возврата последним звеном цепочки. Но если в середине цепи появляется УСНщик-перекупщик, то капец, всё, что до него было уплачено государству безвозвратно теряется. Зато УСНщику удобно! С другой стороны, если УСНщик сам производитель, то у него себестоимость цена может быть заметно ниже. Тут смотря что за товар. Собственно, мелкие китайские сарайные фабрики и ларьки на рынках себя так и ведут, не заморачиваются с ОСНО, т.к. для работы с ней нужен хороший бухгалтер со знаниями, который бабла стоит. А на УСН почти ничего знать не надо.

Наверное, многое понимаю не очень правильно. Но в реальном документообороте надо придерживаться хоть какой-то точки зрения. Вот, придерживаюсь такой.
2018.08.23
Ответить
6
2018.08.23g1007 В прошлом году купили эту флешку (или что там, не знаю, какая-то USB-фигня и программа к ней) и обслуживание. В этом году опять, за обслуживание надо платить. Штука эта нужна для того чтобы счета-фактуры выбивать. То есть, чтобы у бухгалтера компьютер с принтером нормально с налоговой системой соединялись и выбили нормальный чек (发票). Бланки самих чеков при этом бесплатные, их в налоговой берём. Не очень помню, уже как все эти аксессуары выглядят, да и вопрос не в этом.

А вопрос такой.
С одной стороны, мы платим налоги. Тут же, получается, чтобы заплатить эти самые налоги, надо ещё чего-то дополнительно заплатить  130  (за обслуживание кусочка налоговой системы, которая у нашего буха на компе). Это же сколько юрлиц каждый год отстёгивают так вот, по несколько сотен юаней, класс!  Crazy

Побайдулил, кто-чего, все по-разному. Кто говорит, надо платить, кто нет. Ссылок толковых сходу не нашёл.

Однако, где-то зацепился за фишку, что на сумму этого самого обслуживания можно уменьшить выплачиваемый НДС. Иными словами, пусть криво-косо, то ли через недовыплату НДС (налоговым вычетом), то ли ещё как-то, можно вернуть фирме эти несчастные несколько сотен юаней. Кто-нибудь знает, как это сделать?

p.s. Важны не сколько деньги и мафань с ними связанная, сколько отчётность перед руководством. А оно такие расходы очень не любит. Не сколько денежный, сколько принципиальный вопрос.

Буквально сегодня выясняла этот вопрос с китайским бухгалтером. Она мне ответила так: "我们没有选择的,都是税务局指定,没有多家供应商给我们选择,我们每月开发票都是通过开票系统和税务局的数据比对的,且年费是每家企业都要付的,280元的年费是每年可以做为增值税抵扣的". Мы подадим эту сумму к зачету в следующем году.
2018.08.23
Ответить
7
2018.08.23g1007 vaily, спасибо. Только мы не в Пекине. Но поизучаем.
专用发票 разве можно в электронном виде выбивать?

Электронные 发票 могут открывать организации, предоставляющие услуги: рестораны, супермаркеты, др. Торговые компании, занимающиеся куплей-продажей, должны открывать бумажные - 纸质发票.
2018.08.23
Ответить
8
Катя, спасибо, то есть этот ветер не зря дует!  спасибо

Стало быть, можно эти деньги использовать в качестве уплаты НДС. И у нас как раз та же сумма. Каков процесс технически, Ваша бухгалтер не подсказала? Надо ли что-то специально оформлять, куда-нибудь бегать и брать справки, чтобы можно было эти деньги в зачёт НДС подать? Сомнительно, чтобы оно так, автоматом подавалось и налог сам по себе уменьшался.  Redface

专用发票 в электронном виде не видел вообще; в принципе. Интересно, существуют ли они? 电子发票 это замена 普通发票, но вот 电子专用发票 не встречал.  31

2018.08.23Катя Электронные 发票 могут открывать организации, предоставляющие услуги: рестораны, супермаркеты, др. Торговые компании, занимающиеся куплей-продажей, должны открывать бумажные - 纸质发票.
JD 企业购 предлагает выбор. Хочешь 电子, хочешь 普通, хочешь 专用. Хотя их супермаркетом не назовёшь. И на чеках не услуги, а вполне себе сам товар обозначен.
2018.08.23
Ответить
9
2018.08.23Катя Электронные 发票 могут открывать организации, предоставляющие услуги: рестораны, супермаркеты, др. Торговые компании, занимающиеся куплей-продажей, должны открывать бумажные - 纸质发票.
2018.08.23g1007 JD 企业购 предлагает выбор. Хочешь 电子, хочешь 普通, хочешь 专用. Хотя их супермаркетом не назовёшь. И на чеках не услуги, а вполне себе сам товар обозначен.
Так любая компания предлагает на выбор - хоть амазон(не тот, что магазин, а тот, что хостинг), андроид-сторы и т.д. Если сильно нужно, то схожу в берлогу к бухгалтерам, получу порцию атаки на мозг и узнаю, шлет ли амазон тот же электронные 专用发票
2018.08.23
Ответить