Нужно ли учить таблицу ключей полностью, как алфавит?

Нужно ли учить таблицу ключей полностью, как алфавит? Или все-таки стоит учить по мере того, как они будут попадаться в тех или иных иероглифах? Подскажите, как учили вы?

Безудержная смелость

Вообще не учил ключи, и при этом отлично запоминались иероглифы.
Только потом уже начал немного разбираться где какой ключ, но особо мне это не помогало.

g1007

Относительно недавно, когда ещё не было электронных словарей, а были только бумажные, без ключей было никуда. Не зная произношения было не найти нужный иероглиф (не перебирать же несколько сотен страниц бумажного словаря по-одному). Сейчас, с наступлением высоких технологий, ключи, наверное, почти не нужны.

Танагра, можете сымитировать себе отключение электричества в городе: попробуйте на несколько часов выключить дома всю электронику и почитать в это время тексты на китайском.

vadimsw

Интересная тема, была бы у форума функция создания не анонимного опроса...Посмотреть как кому помогли ключи, и нужны ли они вообще (про филологическое образование не говорю).

vadimsw

2018.08.28g1007 Относительно недавно, когда ещё не было электронных словарей, а были только бумажные, без ключей было никуда. Не зная произношения было не найти нужный иероглиф (не перебирать же несколько сотен страниц бумажного словаря по-одному). Сейчас, с наступлением высоких технологий, ключи, наверное, почти не нужны.

Танагра, можете сымитировать себе отключение электричества в городе: попробуйте на несколько часов выключить дома всю электронику и почитать в это время тексты на китайском.

По ключу можно узнать произношение? Вопрос без сарказма.

g1007

2018.08.28vadimsw По ключу можно узнать произношение? Вопрос без сарказма.

Нет, произношение не узнать. Но можно найти нужный иероглиф в бумажном словаре. А уже открыв статью про нужный иероглиф, можно узнать произношение. Посмотрите любой, первый попавшийся под руки бумажный 新华词典 — он по всему Китаю во всех книжных магазинах продаётся. Либо скан вот здесь есть:
新华字典 Словарь иероглифов Синьхуа.
Там на первых страницах поиск по ключам и количеству черт, который позволяет узнать номер страницы, где статья про этот иероглиф.

Например, нам попался иероглиф 朳
Ключ ключ 木 из 4-х черт, две дополнительные черты (2画).
1. Смотрим таблицу ключей из 4-х черт, находим 木. Указатель даёт стр. 50.
2. Открываем стр 50. Смотрим колонку, где две дополнительные черты (2画), получается 4-й столбик — указатель даёт стр. 8.
3. Идём на страницу 8, находим 朳 (ba1).

Важно: в этом словаре две нумерации страниц! Как бы, два тома (хотя сшиты они в одну книжку). Первая часть — нумерация самого поиска по ключам. А вторая часть — собственно, сам словарь. Стр 50 в нашем примере — это номер страницы из первой части, а стр. 8 — номер страницы из второй части.

vadimsw

2018.08.28g1007 Нет, произношение не узнать. Но можно найти нужный иероглиф в бумажном словаре. А уже открыв статью про нужный иероглиф, можно узнать произношение. Посмотрите любой, первый попавшийся под руки бумажный 新华词典 — он по всему Китаю во всех книжных магазинах продаётся. Либо скан вот здесь есть:
新华字典 Словарь иероглифов Синьхуа.
Там на первых страницах поиск по ключам и количеству черт, который позволяет узнать номер страницы, где статья про этот иероглиф.

А, про такую схему я знаю, меня смутила вот эта формулировка:

Цитата:Не зная произношения было не найти нужный иероглиф (не перебирать же несколько сотен страниц бумажного словаря по-одному)

g1007

2018.08.28vadimsw ...меня смутила вот эта формулировка:

Прошу прощения, что запутал!

сарма

2018.08.28vadimsw А, про такую схему я знаю, меня смутила вот эта формулировка:

Имелся в виду другой тип словарей, где порядок слов идет по пиньиню

Ученик

2018.08.28vadimsw По ключу можно узнать произношение? Вопрос без сарказма.

Частично можно узнать, т.к. некоторые части иероглифа являются фонетиком