Вы говорите, что начинаете.. Честно хоть. Сайт слишком скромный, это видно, но наверное эт не главное.. главное запал. просто хотелось бы видеть синологов или как там, реально крутых по китаю и по языку.. Будем у вас учиться
2018.09.15Ahisha Что конкретно вам кажется не убедительным? Мы поработаем над этим)
Если каждый вложит толику усилий, всё получится. Сейчас нам, безусловно, очень непросто начинать. Я лично вкладываю много средств и усилий для развития и работы. Есть люди, даже не члены ассоциации, кто тоже помогают, чем могут, и поддерживают идею своей помощью.
Так что если вам действительно хочется, чтобы получилось, вы реально можете сделать так, чтобы получилось) Мы, вот, с коллегами обсудили эту идею год назад, и прошлым сентябрем просто пошли и начали этот процесс регистрации, оформления. Потому что ждать уже хватит, надо просто брать и делать.
Скажите, пожалуйста, кто-то из академических китаеведов уже поддержал вашу инициативу, входит в команду организаторов? Хотелось бы понимать, в какой степени это личный стартап аналога EACS/AAS и иже с ними (кстати, последняя аббревиатура даже совпадает, почему Advancement, а не Development какой-нибудь?), а в какой - движение, поддерживаемое собственно представителями отечественной синологии.
2018.09.15Кое-где огоньки Вы говорите, что начинаете.. Честно хоть. Сайт слишком скромный, это видно, но наверное эт не главное.. главное запал. просто хотелось бы видеть синологов или как там, реально крутых по китаю и по языку.. Будем у вас учиться
Меня всегда это поклонение удивляло, но ничего не поделаешь, наверное) Мы все, кто уже в составе, достаточно круты по Китаю и языку, чтобы считаться экспертами каждый в своей области, но ещё достаточно молоды, чтобы сделать что-то с нуля, достаточно задорны, чтобы не бояться трудностей и самостоятельны, чтобы не зависеть от чьей-то воли. А также несколько специалистов-некитаистов, кто непосредственно связан с процессом работы.
Да мы и не скрываем, что только начали) Сайт скромный в каком смысле? Новостей мало? То, что видите вы, как аноним, да, достаточно скромно, но у нас многоуровневый доступ, у членов расширенный контент, и у зарегистрированных через несколько дней тоже появится свой контент (точнее, кое-что уйдет из анонимного доступа). И, конечно, мы над ним работаем, это первый пробный вариант сайта. так что с удовольствием выслушаем ваши комментарии и предложения по улучшению)
2018.09.15鲁登寇 Скажите, пожалуйста, кто-то из академических китаеведов уже поддержал вашу инициативу, входит в команду организаторов? Хотелось бы понимать, в какой степени это личный стартап аналога EACS/AAS и иже с ними (кстати, последняя аббревиатура даже совпадает, почему Advancement, а не Development какой-нибудь?), а в какой - движение, поддерживаемое собственно представителями отечественной синологии.
Да, наши коллеги из разных городов поддерживают наши начинания. И мы надеемся, что они станут нашими почетными членами в июне. Есть определенные особенности законодательства, которые мы должны решить, чтобы принять их в качестве почетных членов. Так мы считаем будет правильнее, что после торжественной церемонии будем размещать информацию на сайте, если законы всё ещё будут позволять это делать)
Да, в какой-то мере мы аналог EACS, WACS, NACCL, EACL, AAS и прочих синологических обьединений. Более того, со многими из них мы лично знакомы, с некоторыми обсуждаем сотрудничество, с какими-то уже достигли определенных договоренностей (WACS,NACCL). Над международным сотрудничеством работаем очень плотно.
Про английское название. Когда регистрировали, так показалось интереснее, но уже принято решение менять, так что через несколько месяцев оно будет другим.
Движение начато отечественными синологами на одних из сборов. Этот вопрос поднимается много где и регулярно, кулуарно и не кулуарно. А вот мы решили пойти немного дальше и сделать.
На мой взгляд, наше самое большое отличие в том, что мы организовались сами, по желанию и велению сердца. Это не указка сверху, не какая-то кафедра в вузе, не межчегонибудь проект. Это организация созданная китаистами для китаистов. Задача в объединении, сплочении наших рядов хотя бы информационно для начала. Мы хотим, чтобы наши синологи чаще общались друг с другом, обменивались, печатались, молодые начинающие могли получить ориентир, понимали, что становятся частью большого синологического общества, которое окажет им поддержку. И для мировой синологии, чтобы они видели богатство нашей, могли кратко ознакомиться с современными достижениями или прошлыми. Мы готовим большой проект как раз в этой области, только начинаем сейчас, будем презентовать в июне на конференции, приходите, посмотрите)
2018.09.15Ahisha На мой взгляд, наше самое большое отличие в том, что мы организовались сами, по желанию и велению сердца. Это не указка сверху, не какая-то кафедра в вузе, не межчегонибудь проект. Это организация созданная китаистами для китаистов. Задача в объединении, сплочении наших рядов хотя бы информационно для начала. Мы хотим, чтобы наши синологи чаще общались друг с другом, обменивались, печатались, молодые начинающие могли получить ориентир, понимали, что становятся частью большого синологического общества, которое окажет им поддержку. И для мировой синологии, чтобы они видели богатство нашей, могли кратко ознакомиться с современными достижениями или прошлыми.
прям преамбулу к китайскому официальному документу прочитал.
2018.09.15Ahisha На мой взгляд, наше самое большое отличие в том, что мы организовались сами, по желанию и велению сердца. Это не указка сверху, не какая-то кафедра в вузе, не межчегонибудь проект. Это организация созданная китаистами для китаистов. Задача в объединении, сплочении наших рядов хотя бы информационно для начала. Мы хотим, чтобы наши синологи чаще общались друг с другом, обменивались, печатались, молодые начинающие могли получить ориентир, понимали, что становятся частью большого синологического общества, которое окажет им поддержку. И для мировой синологии, чтобы они видели богатство нашей, могли кратко ознакомиться с современными достижениями или прошлыми.
Безумству храбрых
Меня, если честно, несколько смущает отсутствие конкретики (а раздел "Об ассоциации" на сайте и вовсе пугает): нигде не найти имени ни одного активного китаеведа, но зато фигурируют таинственные сборы отечественных синологов; совсем не ясен статус китаистов, которые делают организацию для китаистов. И, конечно, борьба за все хорошее сразу - ну серьезно, как можно одновременно позиционировать себя платформой поддержки начинающих синологов (читай: студентов), демонстрации богатства нашего китаеведения за рубежом (читай: зрелых исследователей), да ещё и, цитирую, защищать "права и законные интересы членов Ассоциации в органах государственной власти, органах местного самоуправления и иных учреждениях, и организациях". Каким-то образом при этом предполагается ещё и сохранять независимость и иметь престиж в научных кругах. А дебютное мероприятие посвящено и вовсе преподаванию китайского языка, а не синологии в строгом смысле этого слова. Зайцев столько, что надо быть просто-напросто Флэшем, чтобы за ними угнаться.
Взять, например, БКРС-форум - вполне успешная платформа для общения людей, связанных с Китаем, и здесь есть вполне конкретное и понятное цементирующее дело - использование и совершенствование словаря. Т.е. прямой конкретный интерес для всех участников процесса.
Я согласен, что было бы, конечно, здорово запилить достойный русский EACS, но не слишком ли, на ваш взгляд, наполеоновские это планы и обязательства для начального этапа, когда основной ресурс, как видится с моей колокольни, - это надежда на энтузиазм людей, которые возьмутся за руки и пойдут объединяться и отстраивать альтернативный центр синологии? Если же речь идет о совсем отдаленном будущем, то, возможно, стоит пока сосредоточиться на конкретике, а то все это слишком напоминает предвыборную агитацию, уж простите за нездоровый скептицизм.
Меня, если честно, несколько смущает отсутствие конкретики (а раздел "Об ассоциации" на сайте и вовсе пугает): нигде не найти имени ни одного активного китаеведа, но зато фигурируют таинственные сборы отечественных синологов; совсем не ясен статус китаистов, которые делают организацию для китаистов. И, конечно, борьба за все хорошее сразу - ну серьезно, как можно одновременно позиционировать себя платформой поддержки начинающих синологов (читай: студентов), демонстрации богатства нашего китаеведения за рубежом (читай: зрелых исследователей), да ещё и, цитирую, защищать "права и законные интересы членов Ассоциации в органах государственной власти, органах местного самоуправления и иных учреждениях, и организациях". Каким-то образом при этом предполагается ещё и сохранять независимость и иметь престиж в научных кругах. А дебютное мероприятие посвящено и вовсе преподаванию китайского языка, а не синологии в строгом смысле этого слова. Зайцев столько, что надо быть просто-напросто Флэшем, чтобы за ними угнаться.
Взять, например, БКРС-форум - вполне успешная платформа для общения людей, связанных с Китаем, и здесь есть вполне конкретное и понятное цементирующее дело - использование и совершенствование словаря. Т.е. прямой конкретный интерес для всех участников процесса.
Я согласен, что было бы, конечно, здорово запилить достойный русский EACS, но не слишком ли, на ваш взгляд, наполеоновские это планы и обязательства для начального этапа, когда основной ресурс, как видится с моей колокольни, - это надежда на энтузиазм людей, которые возьмутся за руки и пойдут объединяться и отстраивать альтернативный центр синологии? Если же речь идет о совсем отдаленном будущем, то, возможно, стоит пока сосредоточиться на конкретике, а то все это слишком напоминает предвыборную агитацию, уж простите за нездоровый скептицизм.
Понимаю ваши сомнения.
Но как официально зарегистрированная ассоциация мы обязаны опубликовать свой устав. А в уставе должны быть прописаны такие вещи, как цели, которые должны охватывать максимально возможное. Ибо если в дальнейшем или в настоящем хоть краешек деятельности будет относиться к тому, что у нас не прописано в уставе, заниматься этим нельзя. А переписать устав, это не так просто, это очень длительная и непростая процедура, занимающая несколько месяцев, поэтому никто по одной цели не добавляет)) И если завтра возникнет необходимость подать петицию\жалобу\идти в госструктуры, а у нас нет вышеназванной строчки - мы не сможем этого сделать. Почитайте уставы других ассоциаций, любых, в принципе, это требования к их составлению. И там, кстати, написано: цели (это что-то, к чему мы идем), и чем мы будем заниматься (не всем сразу, это вполне понятно).
У сайта БКРС, не знаю каков его юридический статус, к счастью, таких трудностей нет, по крайней мере, мы этого не видим.
Не очень понимаю, что вы хотите увидеть конкретного в разделе об ассоциации? Поясните, пожалуйста, мы добавим)
Я искреннее не понимаю, зачем нужны имена. Опубликовать их не проблема, конечно, если всех это успокоит, и если люди согласятся) Но объясните хоть вы мне, зачем? Неужели чье-то мнение\имя\статус что-то дают? Вот есть у нас несколько организаций, там известные люди записаны, и что? Как это влияет на работу? Эти организации работают лучше, чем другие?
Сборы не таинственные, сборам уже почти десять лет) Проводил их МГПУ в различных формах. И здесь есть на форуме даже тема по ним.
Синология подразумевает разные направления. В том числе и преподавание. И, согласитесь, людей, преподающих китайский язык, намного больше, чем, например, историков или экономистов. А очень часто это одни и те же люди. Опять же, начало учебного года - информационный повод для такого мероприятия. Следующее будет посвящено другой теме, другим отраслям синологии, будет более академическое.
И данное мероприятие - все-таки маленькое, тематическое. Если вы внимательно читали, длительность - 3 часа. Это не конференция. Конференция будет в июне, и посвящена уже очень широкому кругу вопросов.
И, кстати, об успешности платформы БКРС - тут полная анонимность) Никто не требует вашего имени\статуса\академического звания, чтобы с вами общались. Это один из факторов успешности. Здесь людей судят по их делам\адекватности ответов\полезности советов. И еще - вам очень важен статус тех, кто делал БКРС? Он стал хуже от того, что его созданием занимались не академики РАН? Не известные китаисты? БКРС стал таким как сейчас благодаря самоотверженному труду энтузиастов, просто китаисты для китаистов делали нужное и полезное дело. И, как мне кажется, получилось замечательно.
Цель должна быть большая, к неё стремятся, а то, о чем вы говорите - это задачи. Они маленькие, ставятся регулярно, очень конкретные. И у нас они тоже вполне конкретные. Расписаны на несколько месяцев вперед. Мы по ним идем. Вот проведение Открытого диалога - это как раз для решения нескольких задач. И мы отчитываемся об этом членам ассоциации)
У нас есть определенные ресурсы, финансовые и человеческие. Небольшие, да, но мы работаем и над их расширением в том числе. И для нас на данном этапе будет важна любая помощь. Мы не строим новый синологический центр, не хотим никем управлять, мы хотим только больше взаимодействия, информационной открытости, больше взаимоподдержки внутри синологического общества. И нет, как EACS, несмотря на то, что это прекрасная организация, мы не будем. У нас другие цели, другие приоритеты, другая политическая реальность и тд. Поэтому как они мы никогда не станем, но это и к лучшему)
2018.09.15总止 Понимаю ваши сомнения.
Но как официально зарегистрированная ассоциация мы обязаны опубликовать свой устав. А в уставе должны быть прописаны такие вещи, как цели, которые должны охватывать максимально возможное. Ибо если в дальнейшем или в настоящем хоть краешек деятельности будет относиться к тому, что у нас не прописано в уставе, заниматься этим нельзя. А переписать устав, это не так просто, это очень длительная и непростая процедура, занимающая несколько месяцев, поэтому никто по одной цели не добавляет)) И если завтра возникнет необходимость подать петицию\жалобу\идти в госструктуры, а у нас нет вышеназванной строчки - мы не сможем этого сделать. Почитайте уставы других ассоциаций, любых, в принципе, это требования к их составлению. И там, кстати, написано: цели (это что-то, к чему мы идем), и чем мы будем заниматься (не всем сразу, это вполне понятно).
У сайта БКРС, не знаю каков его юридический статус, к счастью, таких трудностей нет, по крайней мере, мы этого не видим.
Не очень понимаю, что вы хотите увидеть конкретного в разделе об ассоциации? Поясните, пожалуйста, мы добавим)
Я искреннее не понимаю, зачем нужны имена. Опубликовать их не проблема, конечно, если всех это успокоит, и если люди согласятся) Но объясните хоть вы мне, зачем? Неужели чье-то мнение\имя\статус что-то дают? Вот есть у нас несколько организаций, там известные люди записаны, и что? Как это влияет на работу? Эти организации работают лучше, чем другие?
Сборы не таинственные, сборам уже почти десять лет) Проводил их МГПУ в различных формах. И здесь есть на форуме даже тема по ним.
Синология подразумевает разные направления. В том числе и преподавание. И, согласитесь, людей, преподающих китайский язык, намного больше, чем, например, историков или экономистов. А очень часто это одни и те же люди. Опять же, начало учебного года - информационный повод для такого мероприятия. Следующее будет посвящено другой теме, другим отраслям синологии, будет более академическое.
И данное мероприятие - все-таки маленькое, тематическое. Если вы внимательно читали, длительность - 3 часа. Это не конференция. Конференция будет в июне, и посвящена уже очень широкому кругу вопросов.
И, кстати, об успешности платформы БКРС - тут полная анонимность) Никто не требует вашего имени\статуса\академического звания, чтобы с вами общались. Это один из факторов успешности. Здесь людей судят по их делам\адекватности ответов\полезности советов. И еще - вам очень важен статус тех, кто делал БКРС? Он стал хуже от того, что его созданием занимались не академики РАН? Не известные китаисты? БКРС стал таким как сейчас благодаря самоотверженному труду энтузиастов, просто китаисты для китаистов делали нужное и полезное дело. И, как мне кажется, получилось замечательно.
Цель должна быть большая, к неё стремятся, а то, о чем вы говорите - это задачи. Они маленькие, ставятся регулярно, очень конкретные. И у нас они тоже вполне конкретные. Расписаны на несколько месяцев вперед. Мы по ним идем. Вот проведение Открытого диалога - это как раз для решения нескольких задач. И мы отчитываемся об этом членам ассоциации)
У нас есть определенные ресурсы, финансовые и человеческие. Небольшие, да, но мы работаем и над их расширением в том числе. И для нас на данном этапе будет важна любая помощь. Мы не строим новый синологический центр, не хотим никем управлять, мы хотим только больше взаимодействия, информационной открытости, больше взаимоподдержки внутри синологического общества. И нет, как EACS, несмотря на то, что это прекрасная организация, мы не будем. У нас другие цели, другие приоритеты, другая политическая реальность и тд. Поэтому как они мы никогда не станем, но это и к лучшему)
Во первых бкрс кот сам писал что бкрс создан для вполне корыстных целей и собсна целей этих бкрс достигает (т.к. сайт все еще в онлайне) во вторых о каком самоотверженном труде энтузиастов идет речь? Хз, я иногда правлю некоторые слова у которых транскрипции нет или перевод только на инглише, да и то только потому что знаю что сам еще несколько раз вернусь к этому слову. Честно говоря не понимаю кто в трезвом уме будет тратить свое время на "самоотверженный труд". Почему тратить? Потому что неясно какие выгоды несет ваш проект. Ясно только что кто то научился писасть пафоснейшие речи в духе выступлений коммунистов.
Честно сказать - не очень понятна функции и задачи организации, кроме как "организовывать около-китайскую тусу". При 200 человеках вступивших в группу и в общем-то самом только начинающем уровне, посты насыщены пафосом уровня старейшей ассоциации китаистов всея мира...
При этом ни как таковых материалов, ни каких-либо задач, ни чего-либо ещё мы толком не видим.
Суть любого профсоюза или организации в том, чтобы
А: предоставлять дополнительные возможности их членами
Б: не тратить много времени своего члена на то, чтобы вникнуть в том, что происходит
А мы получаем практически обратную ситуацию:
Цитата:Наши 8 благородных целей:
развитие и объединение российского профессионального сообщества синологов;
изучение Китая, развитие синологии в Российской Федерации;
развитие интересов молодёжи в области синологии, и её интеграции в синологическое сообщество;
создание возможностей для творческого и интеллектуального общения членов Ассоциации;
развитие исследований в области синологии с научными, учебными и познавательными целями;
совершенствование профессиональной квалификации членов Ассоциации, уровня владения китайским языком и преподавания китайского языка;
развитие научных, научно-методических и культурных связей и контактов с зарубежными учёными и педагогами, с национальными объединениями синологов, другими организациями и движениями занимающимися вопросами синологии.
поддержка научных и педагогических инициатив, повышения престижа, представление и защита общих интересов членов Ассоциации.
Что можно условно сократить до РАЗВИТИЕ ВСЕГО И ВСЯ
ЗАЧЕМ?
Цитата:Чем Ассоциация будет заниматься:
развитием и углублением межрегиональных связей членов Ассоциации, и обменом информацией между ними;
будет содействовать членам Ассоциации в их профессиональной деятельности, установлении контактов, как на территории Российской Федерации, так и за рубежом;
объединением членов Ассоциации для решения вопросов в сфере развития синологии;
организацией и проведением региональных, общероссийских и международных научно-практических и образовательных конференций, круглых столов, симпозиумов, совещаний, форумов, конгрессов и выставок, семинаров, лекций и встреч, а также участие в российских и международных проектах;
содействием международному научному сотрудничеству, развитием научных связей и участием в международных объединениях в области синологии;
разработкой методических материалов, предложений, стандартов и условий оценки уровня знаний в синологии;
привлечением молодёжи к профессиональной образовательной, научной и исследовательской деятельности;
содействием доступу молодёжи к информации, представляющей образовательный и научный интерес в сфере синологии;
оказанием методической помощи, организацией и проведением научно-практических, культурных и образовательных мероприятий (школ, лагерей, курсов, аттестаций и олимпиад, творческих конкурсов, фестивалей, выставок и экспозиций) по синологии;
содействием в организации и организацией обучения и стажировок членов Ассоциации в Российской Федерации и за рубежом;
организацией и содействием в организации экскурсий и экспедиций с научными, учебными и познавательными целями в области синологии;
популяризацией знаний о синологии, результатов научной, методической и исследовательской деятельности;
содействием и организацией издательской деятельности;
обсуждением и рецензированием, содействием в издании, разработкой и содействием в подготовке и распространении научной, методической, учебной литературы и других материалов;
созданием банков данных и других информационных систем;
созданием и размещением аудиовизуальных программ и материалов;
взаимодействием с государственными органами, общественными объединениями, научными и образовательными учреждениями в соответствии с целями создания Ассоциации;
в установленном законом порядке представлением и защитой прав и законных интересов членов Ассоциации, в органах государственной власти, органах местного самоуправления и иных учреждениях, и организациях
и многим другим!
ВСЕМ И ВСЕЯ деятельностью.
То есть вы просто создали организацию для синологов, которая ПОДХОДИТ ДЛЯ ВСЕХ
и ЗАНИМАЕТСЯ ВСЕМ
Из чего создается впечатление, что организация не занимается НИЧЕМ
потому что КРОМЕ вот этой ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ВСЕМ ФРОНТАМ И ДЛЯ ВСЕХ
из доступной информации на сайте есть только информация о ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСАХ, причём в виде какой-то абонентской платы.
ТО есть вы предлагаете вступить в сообщество, которое занимается всем и ничем и ЗАПЛАТИТЬ за это деньги.
Появляется вопрос - на что собираются тратиться потраченные средства. На "организацию всего для всех"? Или на водичку на круглых столах? На абстрактные цели "развития русской демократии"?
总止