2020.07.19 barss1986  Если сделать глобальный соцопрос срели граждан первого мира, как знакомых с внутрянкой "поднебесной", так и абсолютно ничего о ней не знающих, уверен, лишь ничтожный процент респондентов готов рассматривать эту юрисдикцию, как целевую (даже если вынести за скобки жесткую иммиграционную политику КПК). В то же время, в самой КНР 移民公司 рекламируют по телеку, а жизненный пусть, состаящий из учебы у всяко-разных тичеров из условного Запада с перспективой учебной и, впоследствии профессиональной миграции "нафиг" с горячо-любимой Родины - массовый тренд уже не первое десятилетие. Причем не только среди элиты, а у всех прослоек общества, за исключением уж совсем сиволапых колхозников с хунаньских 也беней.
Ну, как всегда только половина правды. Я так же знаю кучу технарей, которые ехали в США/европу учиться, а потом возвращались в Китай, потому что у них в Китае больше перспектив и Китай надо поднимать. Так же, заграничная степень во многих местах Китая очень сильно ценится. Так что никакого прям "массового тренда" на переезд тут нет.
2020.07.20 Модификатор Ох, у меня очень сильная ностальгия по Китаю. Весной на стенку лезла от тоски. Но сейчас уже начинаю понимать, что скорее всего эта тоска не по Китаю в целом, а большей частью по своей молодости и воспоминаниям. Ведь столько всего случилось за почти 10 лет жизни, и путешествия, и приключения, да я даже семью создала в Китае и ребёнка родила там же. Так что я из Китая уехала, но Китай из себя не выпустила 
Плюс не понимаю почему, но если сравнивать жизнь в КНР и жизнь на родине, в Китае жизнь почему-то кажется проще и легче? Нет этого груза на плечах, словно весь мир тащишь на себе. У кого-нибудь ещё есть такое чувство? Почему так? Вроде и дела, и обязанности и там, и там одинаковые, но в Китае как-то спокойнее.
Тоже через несколько лет начну рефлексировать по молодости в Китае и отсутствии забот  Рад, что уехал раньше всего этого бардака. И рад, что уехал в Россию, как тут уже говорили: вкусная еда, чистый воздух, понятные правила игры. Вообще, после жизни в Китае в России видится куча плюсов:
1. Дешевле жилье
2. Проще с работой
3. Работаешь как белый человек с 10 до 6. Никаких проблем с иммиграционкой 
4. Понятнее перспективы роста в компании и возможности.
5. Европа ближе (актуально для жителей западной части)
6. Врачи говорят понятнее
Еще нашел рядом с домом чифаньку, что бы сильно не скучать по еде
 ilf2020, Цитата:Если я не ошибаюсь, именно вы довольно много писали про Тайвань на этом форуме.
Ошибаетесь, на Тайване был один раз на неделю у друзей. Очень понравилось, таки все=(
2020.07.20barss1986 ilf2020, Ошибаетесь, на Тайване был один раз на неделю у друзей. Очень понравилось, таки все=(
Очень жаль, что ошибся, мои извинения.
Хотя перечитав еще раз легендарную тему про "как получить китайскую грин карту" на этом форуме, еще раз задумался о Сингапуре и Тайване, все-таки миграционная политика там более лояльна и для простых смертных вроде меня потенциально перспективнее.
Недавно говорил с китайцами на эту тему и обнаружил у них удивление, почему для иностранцев в китае дом не дом, если долго живешь, документально конечно же
 faket, Цитата:Ну, как всегда только половина правды. Я так же знаю кучу технарей, которые ехали в США/европу учиться, а потом возвращались в Китай, потому что у них в Китае больше перспектив и Китай надо поднимать. Так же, заграничная степень во многих местах Китая очень сильно ценится.
Чуть позже подзаморочусь и подтяну статистику, но Вы привели крайне узкий круг специалистов в определенной отрасли.
Действительно, партийные и корпоративные 二代, в основном, возваращаются обратно, ибо иначе в GCD просто не поймут. И да, возвращаются многие родившиеся и выросшие за границей 华侨， которые не выдерживают проф. конкуренцию на местном рынке, а в Китае априори имеют 100 очков в перед за счет статуса 双语者 и буржуйского образовательного бэкграунда.
Я же говорил о массовом тренде на эммиграцию из Китая среди широких слоев населения с определенным уровнем дохода, безотносительно региональной и профессиональной дифференциации. Скорость роста китайских диаспорт в Европе, Австралии, Канаде и Новой Зеландии колоссальная, и кратно превышает обратный приток молодых спецов после обучения/карьеры в тех же странах. Возможно, с учетом возвращенцев-华侨 цифры сравнимые (надо проверять), но я, в первую очередь, говорил об универсальной привлекательности системы по типу ЕС/США, а хуацяо, пусть и вестернизированные, но китайцы.
2020.07.20barss1986 faket, Чуть позже подзаморочусь и подтяну статистику, но Вы привели крайне узкий круг специалистов в определенной отрасли.
Действительно, партийные и корпоративные 二代, в основном, возваращаются обратно, ибо иначе в GCD просто не поймут. И да, возвращаются многие родившиеся и выросшие за границей 华侨， которые не выдерживают проф. конкуренцию на местном рынке, а в Китае априори имеют 100 очков в перед за счет статуса 双语者 и буржуйского образовательного бэкграунда.
Я же говорил о массовом тренде на эммиграцию из Китая среди широких слоев населения с определенным уровнем дохода, безотносительно региональной и профессиональной дифференциации. Скорость роста китайских диаспорт в Европе, Австралии, Канаде и Новой Зеландии колоссальная, и кратно превышает обратный приток молодых спецов после обучения/карьеры в тех же странах. Возможно, с учетом возвращенцев-华侨 цифры сравнимые (надо проверять), но я, в первую очередь, говорил об универсальной привлекательности системы по типу ЕС/США, а хуацяо, пусть и вестернизированные, но китайцы.
Тяните статистику, без нее не интересно. Я не считаю, что есть массовый тренд. Я общался с как с состоявшимися технарями, так и со студентами. И это не был никак не "узкий круг специалистов". За все время только 2 человека сказали, что собираются переехать. Один в Токио, другой в Канаду.
Ну, и кроме "партийных и корпоративных 二代" есть еще куча людей. Вы просто каждый раз говорите о массовости, на основе свое круга общения.
Блин, да даже в Австралии Китайская диаспора с 2007 по 2017 выросла всего в два раза. Вот это массовость
По моим наблюдениям, не возвращаются условные "голодранцы", которым изначально в Китае ничего не светит. Большое количество уехавших "середнячков" (со специальностью или даже коммерсов) как раз возвращаются.
Основываюсь только на личных наблюдениях - знакомых и бывших клиентов (работал когда-то в сфере образования за рубежом для китайцев).
barss1986, спасибо за содержательный пост! Во многом с вами согласен, еще год назад был бы согласен полностью. Думаю, пандемия послужит водоразделом (мир не будет прежним, кококо). Сомневаюсь, что сейчас найдется много китайцев, желающих отвалить на Запад. Дальше - посмотрим.
2020.07.20ilf2020 Если я не ошибаюсь, именно вы довольно много писали про Тайвань на этом форуме. Почему нельзя совместить "китайский мир" с отдельными китайскими регионами? На мой взгляд, если вы действительно любите китайский стиль жизни, то можно относительно спокойно, дешево и эффективно выучить китайский язык на материке и уже мылить лыжи на Тайвань или Сингапур. Безусловно, есть еще Гонконг, но мы то знаем 
Да, есть определенные языковые особенности - традиционные иероглифы + немного другое произношение на Тайване, а в Сингапуре еще и английский нужен (зато с иероглифами и мандарином без проблем), но все-таки миграционная политика там более мягкая, регионы меньше, а люди с похожим менталитетом. Внимание вопрос, почему не только лишь все выбирают альтернативные версии китайского мира?
Помню местных вахтер Валли вонял про Тайвань, но таки особого выбора не будет, если захочется остаться.
Имхо, Тайвань, как и Корея - это квази-япония, к Китаю он имеет только историческое отношение. 30 лет назад Тайвань был центром китайской цивилизации, но теперь он не оказывает на китайскую жизнь решительно никакого влияния, и никаких китайских цивилизационных ништяков там нет.
2020.07.20 Parker Имхо, Тайвань, как и Корея - это квази-япония, к Китаю он имеет только историческое отношение. 30 лет назад Тайвань был центром китайской цивилизации, но теперь он не оказывает на китайскую жизнь решительно никакого влияния, и никаких китайских цивилизационных ништяков там нет.
Никто же не будет спорить, что Япония побывала и там, и там в разной степени. Если мы говорим про сферу услуг, электронного правительства, общего благосостояния, то безусловно даже Тайбэй вряд ли сравнится с Шанхаем или Пекином. Вопрос только в том, сможете ли вы документально в последних сравниться в правах с обладателями 身份证 и главное какими способами. Есть ли у вас мысли о переезде? Хотели бы вы остаться в Китае надолго? Думаю не только лишь все задаются такими вопросами, даже на этом форуме.
На мой взгляд довольно бессмысленно заниматься прямыми сравнениями огромной страны с некими образованиями в море, скорее стоит радоваться, что если ты знаешь китайский язык, то дорога тебе открыта не только в континентальный Китай, если вы понимаете о чем я. И спроецирую ваш пример на японский язык, вам в равной степени мало поможет как в Корее, так и на Тайване, так что его влияние не так сильно, как некоторое время назад.
ilf2020, работы там мало и она плохо оплачивается, а это делает вопрос несколько академическим  В топ-менеджменте TSMC, NVIDIA или AMD я бы поработал, да почему-то не зовут
Жить образом жизни высокооплачиваемого экспата можно неплохо даже, наверное, на Филиппинах, уж на что это жопамира.
|
