2021.04.12Lady_Shanghai Очень похоже, на то, как у меня "нашли колбасу" в сумке ( на переходе в Суньке), колбасы никакой не было, сумку перерыли всю и в итоге забрали дезодорант (который и приняли за колбасу). Обидно было в студенческие годы, до слез...
У моей соседки по плацкарту отобрали сыр "омичка" который она бы всяко съела до приезда поезда. На мои шоколадки и чай в чемодане внимания не обратили, слышала у мальчишек проверяли ноутбуки на предмет там всяких извращений, у некоторых даже их полностью отформатировали
2021.04.12vaily Так когда леопард жрет газель, как мне, оказавшемуся поблизости, сокращать жестокость?
Самым эффективным способом сократить жестокость в данном случае будет не лезть куда не просят и убраться как можно дальше и как можно быстрее, чтобы леопард не предпочёл сожрать вас, ваше-то мясо жирнее и вкуснее газельего будет.
Цитата:Тем самым вернув в популяцию больных нежизнеспособных особей, которые засрали весь генофонд и поспособствовав их дальнейшему вымиранию.
Штормом выбрасывает на берег только больных особей. Угу, а в землетрясениях и авиакатастрофах погибают только нежизнеспособные люди.
Цитата:В чем вопрос?
Вопрос в глобальном смысле в том, чтобы не истязать других жителей Земли и не уничтожать саму Землю ради прихоти и наживы и, если уж замахиваться на звание венца эволюции, так и быть человеком разумным, а не раковой опухолью на теле Земли.
Цитата:Если следовать зоошизе
А если не следовать? Фанатичное следование чему-либо, как и фанатичное отрицание, в равной степени неразумны.
Цитата:Ну и во-вторых - полностью выжившее потомство пары кошек за 12 лет сравняется по численности с населением Земли. И что тогда с ними делать?
Стерилизовать, естественно. Раз человек взялся разводить домашних питомцев, он и должен следить за тем, чтобы рождалось ровно столько особей, скольким он сможет обеспечить комфортную счастливую жизнь, и чтобы не пополнялись ряды бездомных животных, побирающихся на помойках. И за жестокое обращение человека с животными должна быть уголовная ответственность.
Цитата:Советую начать с себя. Для начала - можете иногда покупать eco-friendly лекарства и косметику. Ой, а таких нет.(c) directed by Robert B. Weide
Советую не советовать тем, кто совета не просит.
Вы явно пытаетесь перевести проблему в черно-белую плоскость, но это слишком примитивный подход. С тем же успехом можно рассуждать на тему ЗОЖ "нам всё равно недоступны 100% экологически чистые овощи и злаки, собранные руками расово чистых девственниц в местности с нулевым загрязнением воздуха и почвы, поэтому давайте курить по три пачки в день, бухать как не в себя и жрать один фастфуд"
2021.04.12vaily Вообще, достаточно пары простых вопросов:
1) если маленького миленького котенка кусает отвратительная противная сколопендра - что нужно делать.
Котята не водятся в дикой природе, домашних кошек вывел человек и, соответственно, он и должен отвечать за их обеспечение и безопасность, "мы в ответе за тех, кого приручили". И тем более котята не являются естественной пищей сколопендр.
Цитата:2) оказавшись в критической ситуации, когда требуется медицинская помощь - будете ли вы задумываться о том, этичным ли способом получены все употребляемые вами лекарства Если вы ответили "да" - то вы уже умерли, так как абсолютно все препараты многократно тестируются на различных животных, а во многих еще и применяются незаменимые продукты животного происхождения
Ценная информация о том, на сколько процентов человек состоит из воды, была получена японцами благодаря высушиванию пленных живых людей до состояния мумии. Этой информацией широко пользуются многие учёные, но почему-то не пытаются продолжать делать такие опыты, а ведь сколько ещё открытий можно было бы сделать.
От опытов на животных тоже постепенно отходят. Так, эксперименты in vivo всё чаще заменяют на in vitro. Если смотреть на промышленность, то уже научились делать мясо из пробирки, кожу не то что из синтетики - из листьев ананасов, мех давно уступил современным материалам, и т.д. Колоссальные перемены происходят, и это гораздо интереснее рассуждений о том, надо ли спасать газель от леопарда. Для начала хорошо бы спасти и газель, и леопарда от человека.
2021.04.12Soleil И за жестокое обращение человека с животными должна быть уголовная ответственность.
Повторяю главный вопрос - всех животных? Если не всех - то это тогда все равно огромный простор для манипуляций, так любимых демагогами вроде вас. Всякие ротаны, тараканы, крысы и даже иногда милые пушистые кролики - что с ними делать? Массовое истребление тех же кроликов в Австралии невозможно гуманными методами. Про тараканов и крыс я вообще не говорю. А уж ротан, этот плод связи медоеда и тихоходки вообще бессмертен.
2021.04.12Soleil Так, эксперименты in vivo всё чаще заменяют на in vitro. Если смотреть на промышленность, то уже научились делать мясо из пробирки, кожу не то что из синтетики - из листьев ананасов, мех давно уступил современным материалам, и т.д.
Искренне желаю вам пользоваться только теми лекарствами и косметикой, при производстве и R&D которой ни одно животное не пострадало. Равно как и носить только искусственный мех и есть соевые стейки.
2021.04.12Soleil Вы явно пытаетесь перевести проблему в черно-белую плоскость, но это слишком примитивный подход.
А все и есть просто до примитива - человек всеми силами будет стараться обеспечить прогресс и комфорт так, как он для себя это понимает. И не дай небо право принимать решения достанется кому-то вроде вас.
Вы из самых благих побуждений запретите заливать ядом борщевик(ведь сколько мышек умрет), травить крыс и тараканов(нужно выдумывать гуманный способ и стерилизовать каждую крысу), а уж если окажетесь в Австралии, то дадите кроликам уничтожить страну и обречь всех на голодную смерть.
Самое смешное, что вы все прекрасно понимаете, и тоже недрогнувшей рукой будете в случае необходимости рассыпать крысиный яд, а потом идти на форум лицемерить о чрезмерном влиянии человека на природу.
Вот именно это - рассыпание крысиного яда, использование крема от тараканов, спрея от комаров и всего подобного и одновременное лицемерие на тему гуманизма и бережного отношения к другим существам и умиляет.
Ведь по вашим словам у вас нет морального права на причинение мучительной смерти другому живому существу. А я просто говорю о том, что и так все понимают - если халяльные стейки вкуснее, то я предпочту именно его. И на мучения бедной коровки ровно всем наплевать и в ресторане за одним столиком я, скорее всего, окажусь рядом с теми, кто только что защищал права кроликов на счастливую долгую жизнь
2021.04.12vaily Самое смешное, что вы все прекрасно понимаете, и тоже недрогнувшей рукой будете в случае необходимости рассыпать крысиный яд, а потом идти на форум лицемерить о чрезмерном влиянии человека на природу.
Вот именно это - рассыпание крысиного яда, использование крема от тараканов, спрея от комаров и всего подобного и одновременное лицемерие на тему гуманизма и бережного отношения к другим существам и умиляет.
Смешно и умиляет как раз то, что ты все прекрасно понимаешь относительно преимуществ пусть медленной, но поступательной и стабильной гуманизации человеков, а рассуждения на тему цинизма и лицемерия "мамкиных экологов" нужны тебе не для полировки навыков холодного рассуждения и блестящей полемики, а для оправдания своей собственной дологической идиосинкразии к "слюнявой морали" (не буду уж мамкиным психологом углубляться в причины сего). Скажешь, нет?
Цитата:преимуществ пусть медленной, но поступательной и стабильной гуманизации человеков
э-нет, тут принципиально разный подход, Вайли - за гуманизацию человеков посредством репрессивного/административного аппарата под контролем абстрактной вумной элиты (в качестве примера, как правило. выступает Китай), ибо человек - тупое было, на самоорганизацию не способное. Оппоненты Вайли утверждают, что "надо самому". Так что разница есть, и еще какая.
barss1986, э-э-э, это уж пусть он сам скажет, за большевиков легистов он или за коммунистов моистов, а я вижу то, что вижу
То, что я вижу в теме сейчас - это такое, столетней давности, типа ницшеанцы против типа носителей христианских ценностей.
Я разглагольствую перед дамами о крови и убийстве, а они, честное слово, дадут мне покатать в колясочке ребенка.
2021.04.12vaily Тем самым вернув в популяцию больных нежизнеспособных особей, которые засрали весь генофонд и поспособствовав их дальнейшему вымиранию.
По этой же логике людям нужно упразднить медицину. Ибо нехер слабым выживать. Пусть дохнут еще во время родов, а то и раньше. Ну или от простуды в 21 веке.
Котиков - любить, остальных есть, тестировать лекарства, загрязнять природу. Ну шубы из животных - ладно, тоже нет, ибо выглядит мегаужасно. Может, мое мнение не самое популярное, но на мой срок земли хватит, даже если я проживу 120 лет, а дальше хоть апокалипсис. Бумажные трубочки и рвущиеся от 1кг экопакеты должны гореть в аду вместе с теми, кто их создал.
Lady_Shanghai
Очень похоже, на то, как у меня "нашли колбасу" в сумке ( на переходе в Суньке), колбасы никакой не было, сумку перерыли всю и в итоге забрали дезодорант (который и приняли за колбасу). Обидно было в студенческие годы, до слез...
vaily 
Бумажные трубочки и рвущиеся от 1кг экопакеты должны гореть в аду вместе с теми, кто их создал.