Как произность 3 и 2 тон вместе?

[答术赛]

2023.05.23zawek разве в этом случае 3 тон не редуцируется до 2ого? то есть просто 2 + 2

Неправильно. Это в сочетании 3+ 3 произносят 2+3

[zawek]

хз всегда говорил как то не запариваясь особо, теперь из за этой темы пытаюсь измерить на сколько процентов мой третий тон исполняется моей гортанью))))))))))

[not sure]

2023.05.23M1chael Есть кто-нибудь с такой же проблемой? Может есть какие-то лайфхаки?

У меня тоже была такая проблема, даже не могла нормально выговорить китайское имя своего сына. 3+2.
Лет пять назад я решила серьезно заняться тонами и как-то вывезла, сейчас чувствую себя как рыба в воде. Сначала я читала описания техник произношения от профессионалов и поняла, что мне они не подходят от слова совсем: только путают и ничего не дают. Поэтому стала исследовать самостоятельно, типа заново описала технику своими словами. Третий тон оказался очень легким, по сути это просто нижний регистр нашего голоса с прерыванием (придушиванием) посередине. А второй тон похож на отскок вверх. Типа резинку (голосовые связки) оттягиваем максимально вниз, а потом отпускаем. Только в этом случае получится резкая смена тона и "квакающий" звук. Поэтому основная часть "тела" второго тона произносится в самом нижнем регистре, но его плохо слышно ввиду низкого тембра, а "подскок" уже хвостик, окончание второго тона, оно громкое и эффектное, поэтому очень часто только его и описывают.

Ну и по поводу самой мускулатуры: ее нужно прокачать, буквально, как в спортзале. Возможно вам не даются тона ввиду слабого тонуса соответствующей группы мышц, что нормально для индоевропейца, если он не профессиональный певец.

Как-то так.

[Opiate]

Цитата:вытянуть 2 тон после опускания в 3

тут неполный третий тон, без большей части снижения голоса в первой половине
начинается сильно ниже, излом и сразу во второй


что-то вроде такого  3, 2, 3 + 2

[Ыгод]

У меня тоже была такая проблема)
Представьте, что третий тон это просто низкий ровный тон (можно провести параллель с первым тоном, но только на уровне 1 - самом низком). То есть начинаете сразу с низкого уровня, опустив голос максимально вниз. А потом уже поднимаетесь наверх - переходите во второй тон.
Согласна с графиком выше - получается как будто третий тон, только без нисходящей первой части.
Можно представить, что вы все слово (из 2 слогов) произносите полным третьим тоном. Это чисто психологически многим помогает

[zawek]

в таком случае этот третий тон получается как обрезанный четвертый, лол =))))

[Opiate]

zawek,
если знаете английскую интонацию
4й тон аналог английского high fall
если наполовину обрезать, аналог английского low fall
вот 3й тон еще ниже английского low fall начинается

[Siweida]

2023.05.23M1chael Да я каждый день минимум 8 часов слушаю носителей. Я понимаю принцип, но я часто не могу из этой "ямы" выбраться на второй тон

Вы с репетитором не пробовали эту проблему отработать?
Вам тут хоть как могут описывать, как это может выглядеть, но чесслово, проще с репетитором несколько раз посидеть и попроизносить.
Плюс не требуйте от себя слишком много. Фонетика в китайском отрабатывается очень долго, практически постоянно, пока не выйдете на более-менее свободный уровень.
Тут надо не только принцип понимать, а произносить ртом, сначала слова, потом фразы, потом диалоги.

[not sure]

А у меня по ощущениям 3+2 больше похожи на этот график

[FrauLau]

вам надо просто взять какое-то распространенное сочетание за эталон, например, часто использующееся "давай я" - 我来 - произносить его сто раз, а потом с примерно тем же рисунком произносить остальное.