䲠 и 鲭 - это одно и то же?

[anyuta88]

Увидела эти два ханьцзы, 䲠 и 鲭, которые в переводе на английский вроде бы оба означают "mackerel", но пишутся по-разному. Как раз из-за этого решила написать пост - можно ли их чередовать? Или они всё-таки как-то различаются, и это будет некорректно?

[杜紫藤]

Хороший вопрос! Посмотрел в загнивающий Wiktionary ради интереса, так там даются следующие значения:
鰆 - Japanese Spanish mackerel (Scomberomorus niphonius)
鯖 - 1.mackerel 2. black carp (Mylopharyngodon piceus)
Кроме того, японский раздел даёт кунное чтение 鰆 как sawara, а 鯖 - как saba, и для второго иероглифа даёт ещё следующие значения:
"mackerel, especially chub mackerel (Scomber japonicus)".

На всякий случай, ссылки:
https://en.wiktionary.org/wiki/鯖
https://en.wiktionary.org/wiki/鰆

[Geologist]

очень упрощенно 䲠 - это макрель, а 鲭 - это скумбрия. Всякая макрель это скумбрия (род макрели входит в семейство скумбрий) но не всякая скумбрия это макрель. Макрелей кстати 18 видов, какую из них вы имеете в виду?

Вообще же говорить что ханьцзы (汉字) переводится так-то и так-то, не совсем корректно. 汉字 - это знаки китайской письменности, с помощью которых китайцы записывают слова и фразы своего языка. Переводятся слова, а не ханьцзы.

Значения 汉字 которые приводятся в иероглифических словарях (字典) - это те значения которые иероглифы могут сообщать словам в состав которых они входят.
например 飞 в слове 飞机 говорит, что это машина которая может летать. 鲭 в слове 蛇鲭 говорит о том, что это рыба отряда макрелей (змеиная макрель), а, например, 鲭带鱼 - европейская химера - не имеет никакого отношения ни к макрелям ни к скумбриям, тем не менее, какой-то смысл, каким-то образом связанный с макрелью (форма, повадки, фонетика и т.п.), иероглиф 鲭 передает в это слово.

[hgw196]

鰆 как mackerel (馬鮫) это японское слово (sawara), в современных китайских языках 鰆 вообще не употребляется (если только в какой-то искусственной зоологической терминологии). Вот например в 大漢和辞典 оно помечено как 邦, т.е. чисто японский термин. Под не-японским там цитируется средневековый словарь — там тоже написано 海魚名, т.е. тоже какая-то морская рыба, но неизвестно какая, и это просто обскурное древнее слово.