2024.11.11Как Дела А вот на счет безопасности тут да, подобный уровень можно почувствовать только в Швейцарии, Финляндии и Норвегии.
В небольших городах Германии тоже чисто, хоть с тротуара ешь, и безопасно.
И вот тут уже чисто потому что не мусорят. Я хз как они этого добились, видимо годами наказаний и репрессий.
А безопасно, потому что вечером делать нечего, все по домам сидят. И спать рано ложатся, в 6 утра уже булочная-кофейня забита народом.
В больших городах, кстати, тоже гораздо безопаснее, чем в той же Москве. Но и погрязнее.
2024.11.11barss1986 Как Дела, не был бы. Засрано да, новандализм не только жестоко пресекается, но и не имеет популярности в молодежной культуре.
Никаких расписанных граффити стен, ворованной городской зелени (максимум истоптанная для "добстава прохода", разбитых остановок и мусорок и других средств "самовыражения". Так что как в париже не будет, как минимум, пока не вырастет новое поколение гопников, для чего тоже должны быть весомые предпосылки, куда хуже мусора на улицах.
Вандализм и количество мусора это разные вещи. В Китае, чтобы засраться мусором достаточно недели, в Европах, чтобы начать тонуть в бутылках, потребуется гораздо больше времени.
А на счет граффити это ж чисто культурное явление, опеределнного промежутка времени, которые просто обошло Китай стороной, по двум причинам: тотальной закрытости от внешнего мира и жизни, на тот момент, в полях. И сейчас этого нет, потому что население муштруется в повиновении и порядку. Я не веду к тому, что это плохо, нет, просто это же абсолютно разный строй наций.
В Европах индивидуалистический строй, ты - личность, ты - не как все, выражай себя и вот это вот всё. А Китай - коллективизм, это когда ты как все, если делает один - делают все, и эти «все» должны быть под одну гребенку. Ровно по этой причине и находятся в постоянной гонке друг с другом, чтобы не дай бог чей-то сын женился, а мой еще нет, или кто-то купил квартиры, а я еще нет. Ну короче понятно откуда растет всё.
Цитата:А на счет граффити это ж чисто культурное явление
опять пакеты теряем, я говорил не только граффити, а сознательный массовый молодежный вандализм, как субкультура. И причин тут миллион, как наличия в 1 мире, так и отсутствия в китае.
И опять же, не уходим от темы. Убрать мусор, уборщиками за зарплату или бригадой хунвэйбинов по принуждению - куда проще, чем следы вандализма. Поэтому в Китае априори чище, чем в крупных городах 1 мира.
2024.11.11barss1986 Как Дела, опять пакеты теряем, я говорил не только граффити, а сознательный массовый молодежный вандализм, как субкультура. И причин тут миллион, как наличия в 1 мире, так и отсутствия в китае.
И опять же, не уходим от темы. Убрать мусор, уборщиками за зарплату или бригадой хунвэйбинов по принуждению - куда проще, чем следы вандализма. Поэтому в Китае априори чище, чем в крупных городах 1 мира.
Здесь нет вандализма, потому что все живут по четкой, единой для всех инструкции. И в сознании народа это работает, по причине коллективистского строя нации. Условно, всем строго запретили пинать урны, и все в ту же секунду согласились, и не пинают.
Но, если такой порядок, взять и тупо применить в Европе - он не сработает, потому что там принцип индивидуализма. И есть понятия человекоцентричности. Сначала человек, а потом все остальное.
Это два разных подхода, и сравнивать их нецелесообразно абсолютно.
В Китае чисто - потому что убирают. В Европе чисто - потому что не мусорят, за исключением отдельных вариантов. Повсеместного говна в Европе нет, как и в Америке. Оставь Китай без уборки на неделю, будет коллапс, оставь Европу на неделю без уборки - продолжить быть чисто.
Как тут не вспомнить средневековые немецкие надписи «в среду будут варить пиво, так что со вторника срать в ручей запрещено».
В Европе не мусорят, потому что им поколениями вбивали в голову «мусорить нельзя» и наказывали. А когда этот твой «индивидуализм» вырос, то оказалось, что когда нет штрафов и наказаний - то срут они абсолютно так же.
Так что если сейчас оставить Европу на неделю без уборки, то в тех местах, где превалирует старое население - там будет чисто. Ибо у них уже на уровне подкорки вбита неотвратимость наказания за срач. Где молодежь в основном - засрано будет похлеще, чем в уличной шаокаошной перед закрытием.
Цитата: все живут по четкой, единой для всех инструкции.
Опять мимо, из 10 заказов в 5 на инструкцию будет насрано, причем не на инструкцию клиента-лаовая (тут хоть понять можно, лаовай с другой планеты, хрен поймешь. чего он хочет), а на собственные регламенты, либо произведена модификация, о которой не просил клиент, но которая, по мнению поставщика, сделает товар "лучше" (по факту, снизит издержки, либо просто "зпоказалось").
Так что все эти разговоры про "живут по инструкции" оставь для неофитов
Инструкция - это вообще не про китайцев
Цитата:потому что там принцип индивидуализма.
потому, что там принцип - опиз*юлизма, не более того.
2024.11.11vaily Как тут не вспомнить средневековые немецкие надписи «в среду будут варить пиво, так что со вторника срать в ручей запрещено».
В Европе не мусорят, потому что им поколениями вбивали в голову «мусорить нельзя» и наказывали. А когда этот твой «индивидуализм» вырос, то оказалось, что когда нет штрафов и наказаний - то срут они абсолютно так же.
Так что если сейчас оставить Европу на неделю без уборки, то в тех местах, где превалирует старое население - там будет чисто. Ибо у них уже на уровне подкорки вбита неотвратимость наказания за срач. Где молодежь в основном - засрано будет похлеще, чем в уличной шаокаошной перед закрытием.
Не поэтому, а потому что в Европе, да и в Америке тем более, невозможно контролировать сознание целой нации под контролем и двигать его в определенном направлении. Вот в Китае это возможно, чем они и занимаются. Все абсолютно китайцы живут в единой парадигме жизни. И им достаточно вписать туда запрет на вандализм, привычным нам, и все этот запрет подхватывают, без исключений. Потому что это коллективизм, в третий раз повторяю.
В Европах поэтому и возникают эти все «выражатели» себя, ровно по причине отсутствия единой идеи и единого воспитания. Там если взять 10 семей, 5 из них может и будут заниматься и вталдычивать культуру и модель поведения нормиса, но остальные 5 будут заниматься воспританием отсебятины. И из этих отсебятин и выходят граффити, вандализм, лгбт и остальное.
2024.11.11barss1986 Как Дела, Опять мимо, из 10 заказов в 5 на инструкцию будет насрано, причем не на инструкцию клиента-лаовая (тут хоть понять можно, лаовай с другой планеты, хрен поймешь. чего он хочет), а на собственные регламенты, либо произведена модификация, о которой не просил клиент, но которая, по мнению поставщика, сделает товар "лучше" (по факту, снизит издержки, либо просто "зпоказалось").
Так что все эти разговоры про "живут по инструкции" оставь для неофитов
Инструкция - это вообще не про китайцев
потому, что там принцип - опиз*юлизма, не более того.
Инструкция была и есть. К примеру, отдай своих детей в любую школу, любого города, они там обязательно будут маршировать по утрам, носить красные платки и тд. А эти покупки квартир, брак по дефолту для каждого, материализм, да куча всего остального, это ж копирка и есть.
отдай ребенка в любую российскую школу, у них будет сигарета за углом в 12, урок "поговорим о важном" и симфония Шостаковича гимн страны по утрам.
Цитата: А это первый секс по синьке в 14-15 (с возможным залетом), служба в армии, свадьба хрен-пойми-на-ком, лишь бы родня отстала, работа охранником в пятерке, развод после 10 лет брака и далее командировка в известном направлении, это ж копирка и есть...
2024.11.11Ари ТС, а замечал ли ты, кто китайцы еще любят пукать, харкать и отрыгивать в общественных местах, во время еды и сидя в офисе?
Много про это читал/смотрел "в этих ваших интернетах", но в поездках (которые активно начались года с 2016) это замечал в ничтожно малом количестве. Сначала соотносил это с тем, что езжил в основном по крупным населённым пунктам (Шанхай, Ханчжоу, Далянь, Тяньцзинь и т.д.) , но в этом году обе поездки пришлись по малым населённым пунктам дунэйщины, особенно последняя. То ли фокус моего внимания на это не настроен, то ли эти проявления уже "преданья старины..."
Так он уже почти и рассказан в описании. В версии, что я слышал с детства сюжет такой:
Купил мужик классные ботинки ( кроссовки, кеды, берцы. казаки - добавить по вкусу современности), пришёл домой , надел, что бы похвастаться, а никто внимания не обращает. Тогда он снял штаны и трусы, что бы обратить внимание на покупку. Кто-то из детей обратил внимание на белее высокий уровень, конкретно на элемент тела, который размещался в междуножье, и спросил отца:
-папа - а это что? .
отец ответил:
-а это стрелочка-указатель на то, что я купил себе классные ботинки!
Ребёнок удовлетворённый объяснением отца побежал к маме со словами:
-Мама! Мама! у папы есть стрелочка , которая показывает на то, что он купил новые ботинки!
На что мама разочарованно отвечает:
Лучше б папа купил бы шапку (кепку, бейсболку, бандану, малахай и т.д.)
На 30 этаже не видел, но вот вольерчики-курятники пристроенные к пространству квартир на первых этажах многоэтажек встречал в Ханчжоу (метрах в 500 от набережной Сиху). У меня создалось впечатление, что такие "городские колхозники" обеспечивают свежими куриными мясопродуктами ближайшие мелкие ресторанчики. Вкус и аромат курицы из Ханчжоу до сих помню. Шибко напомнил вкус той же курятины в отечественной сельской местности.
Как Дела
А вот на счет безопасности тут да, подобный уровень можно почувствовать только в Швейцарии, Финляндии и Норвегии.
barss1986 
Ари 
femshepka