2д Евён  Вы просто за меня додумываете что-то и читаете невнимательно.
Где я писал, что не желаю профессионально расти? Где я писал, что хочу все и сразу?
Речь шла о новоиспечённых китаистах, которые почему-то должны с нуля процессы организовывать, выстраивать все, работать за крохи.
Я за адекватный подход. Если вы нанимаете человека без опыта для организации работы отдела, то будьте готовы платить соразмерно труду и ответственности. И опять же, этот путь не для всех. На мой взгляд комфортнее и разумнее для новичка пойти работать под руководством опытного руководителя на нормальные условия.
Я был руководителем в разных компаниях, где-то ВЭД, где-то просто снабжение/закупки с небольшим импортом из Китая. Уровень обязанностей и ответственности рос, мой опыт тоже, а доход в одной из первых компаний нет, поэтому пришлось покинуть это место. Дальше доход рос, разумеется.
А сейчас речь шла про человека, чей уровень китайского намного выше большинства, он на мой взгляд может позволит себе не идти путем рядового китаиста в ВЭД и не работать за крохи, опыта набираться. Человек хочет скипнуть этот вариант, он ему не подходит. И со своим уровнем китайского, если должность подразумевает именно высокий уровень языка, разве он не может претендовать на нормальную зп со старта?
Вот человек и спрашивает, какие варианты есть, как вообще искать работы. А то тут на форуме все по 2 ваня получают, а что делают - непонятно
по три 
кабанчиками крутимся 
я на боссе нашла ----если резюме хорошее китайцы с руками отрывают
в хх много предлагают с переездом в шанхай ( русские крупные компании офисы открывают) но я вот думаю там китайский нахер не вс*лся так как русские открывают
выглядят солидно думаю любому с опытом предложат
по зп хз но думаю на таком месте грех не заработать
2дЕвён Вы просто за меня додумываете что-то и читаете невнимательно.
Где я писал, что не желаю профессионально расти? Где я писал, что хочу все и сразу?
Речь шла о новоиспечённых китаистах, которые почему-то должны с нуля процессы организовывать, выстраивать все, работать за крохи.
Я за адекватный подход. Если вы нанимаете человека без опыта для организации работы отдела, то будьте готовы платить соразмерно труду и ответственности. И опять же, этот путь не для всех. На мой взгляд комфортнее и разумнее для новичка пойти работать под руководством опытного руководителя на нормальные условия.
Нет, это вы невнимательно читаете. Речь шла не о "новоиспечённых китаистах", а "новоиспеченных вэдовцах", это разные вещи. Китаист не есть ВЭД. Когда студент через 1-2 года набрался опыта, его разве нельзя назвать "новоиспеченный вэдовец"? Кто студенту доверит поднимать с нуля все? А даже если и доверит, то риски огромные, никто не будет за это много платить. Также сначала учись, набирайся опыта, все логично. Есть реальные примеры, когда студенты поднимали с нуля работу отдела, но и в итоге они и зарабатывали потом соответственно. Речь уже не идет ни о каких копейках, да и этот человек не стремится покидать своим трудом "насиженное" место.
Начать студенту с малого - это нормальное рыночное условие. Ненормально, когда через пару лет он продолжает впахивать на тех же условиях.
2дЕвён Я был руководителем в разных компаниях, где-то ВЭД, где-то просто снабжение/закупки с небольшим импортом из Китая. Уровень обязанностей и ответственности рос, мой опыт тоже, а доход в одной из первых компаний нет, поэтому пришлось покинуть это место. Дальше доход рос, разумеется.
И мне приходилось такой опыт пройти. Работаешь, получаешь хороший опыт, а потом понимаешь, что доход низкий, где-то намеренно обманули и не доплатили. Что делает нормальный человек? Уходит и ищет лучшие условия. Но уже с хорошим опытом.
2дЕвён А сейчас речь шла про человека, чей уровень китайского намного выше большинства, он на мой взгляд может позволит себе не идти путем рядового китаиста в ВЭД и не работать за крохи, опыта набираться. Человек хочет скипнуть этот вариант, он ему не подходит. И со своим уровнем китайского, если должность подразумевает именно высокий уровень языка, разве он не может претендовать на нормальную зп со старта?
Вот человек и спрашивает, какие варианты есть, как вообще искать работы. А то тут на форуме все по 2 ваня получают, а что делают - непонятно
Если у человека отличный уровень языка, я тогда не понимаю, чего он постоянно ноет на форуме.
Пойти в переводчики - очевидный профит.
Пойти в ВЭД - да, сначала получи опыт, пятерки тут никому не нужны (по-другому тут только по отличным связям можно сразу все плюшки получить), зато потом с отличным уровнем языка и отличным опытом ВЭД с руками и ногами оторвут. Но и ответственность надо уметь брать, в адекватном размере, конечно.
Огромное поле для развития.
Вы же сами тут пишете, что не сразу все идеально в вашей карьере шло, тоже сначала опыта набирались на не самых лучших условиях. И постепенно росли. И не понимаю, как вы можете поддерживать позицию, еще и побывав на руководящей должности, что без опыта можно сразу все иметь.
2д Сильная поддержка Нет, это вы невнимательно читаете. Речь шла не о "новоиспечённых китаистах", а "новоиспеченных вэдовцах", это разные вещи. Китаист не есть ВЭД. Когда студент через 1-2 года набрался опыта, его разве нельзя назвать "новоиспеченный вэдовец"? Кто студенту доверит поднимать с нуля все? А даже если и доверит, то риски огромные, никто не будет за это много платить. Также сначала учись, набирайся опыта, все логично. Есть реальные примеры, когда студенты поднимали с нуля работу отдела, но и в итоге они и зарабатывали потом соответственно. Речь уже не идет ни о каких копейках, да и этот человек не стремится покидать своим трудом "насиженное" место.
Начать студенту с малого - это нормальное рыночное условие. Ненормально, когда через пару лет он продолжает впахивать на тех же условиях.
Имел ввиду вэдовцец, да и суть та же. Китаисты по большей части в ВЭД и идут, так как альтернатива небольшая.
Тем более если человек уже с опытом в ВЭД, пускай и не большим, то если его и взяли поднимать с нуля работу, то и платить должны соразмерно обязанностям и уровню ответственности.
2дСильная поддержка Если у человека отличный уровень языка, я тогда не понимаю, чего он постоянно ноет на форуме.
Пойти в переводчики - очевидный профит.
Пойти в ВЭД - да, сначала получи опыт, пятерки тут никому не нужны (по-другому тут только по отличным связям можно сразу все плюшки получить), зато потом с отличным уровнем языка и отличным опытом ВЭД с руками и ногами оторвут. Но и ответственность надо уметь брать, в адекватном размере, конечно.
Огромное поле для развития.
Вы же сами тут пишете, что не сразу все идеально в вашей карьере шло, тоже сначала опыта набирались на не самых лучших условиях. И постепенно росли. И не понимаю, как вы можете поддерживать позицию, еще и побывав на руководящей должности, что без опыта можно сразу все иметь.
А почему нет? Если человек со старта хочет нормальные условия, я не говорю про топ уровень, и если это реально осуществить, то почему нет?
Как я и говорил, ВЭД разный, есть вакансии, где основное требование - высокий уровень языка.
2дЕвён Имел ввиду вэдовцец, да и суть та же. Китаисты по большей части в ВЭД и идут, так как альтернатива небольшая.
Тем более если человек уже с опытом в ВЭД, пускай и не большим, то если его и взяли поднимать с нуля работу, то и платить должны соразмерно обязанностям и уровню ответственности.
Где я написала, что человеку с опытом надо мало платить? Вот где? Серьезно! Какой идиот с опытом согласится впахивать за копейки с огромным уровнем ответственности?
Маминым сладким пирожочкам говорю: никто вам не заплатит 2 ваня без опыта работы и без желания брать ответственность. Получите опыт сначала. К остальным это как относится??? Вот прям покажите, где я это написала?
2дЕвён А почему нет? Если человек со старта хочет нормальные условия, я не говорю про топ уровень, и если это реально осуществить, то почему нет?
Как я и говорил, ВЭД разный, есть вакансии, где основное требование - высокий уровень языка.
Ну так пусть ищет такие вакансии. Если где-то нужен только язык без других навыков, пусть ищет и делится опытом. И опровергает мою точку зрения.
Обычно только язык - это все-таки переводчик. Но если он найдет что-то другое, пусть и напишет, что мы тут не правы и почему.
Обычно все выпускники хотят все сразу, кто-то быстро понимает, что так не работает и начинает с малого постепенно расти. И вырастает! А кто-то начинает злиться, не принимать такие рыночные условия, и в итоге не получает ничего. Либо находит ту заветную вакансию, которая ему полностью подходит. Почему нет?
2дСильная поддержка Где я написала, что человеку с опытом надо мало платить? Вот где? Серьезно! Какой идиот с опытом согласится впахивать за копейки с огромным уровнем ответственности?
Маминым сладким пирожочкам говорю: никто вам не заплатит 2 ваня без опыта работы и без желания брать ответственность. Получите опыт сначала. К остальным это как относится??? Вот прям покажите, где я это написала?
Вы ранее писали "Это разве не задача новоиспеченных ВЭДовцев, которым за это и платят?"
Я вам ответил, что нет, это не задача новоиспеченного менеджера, только если это заранее не обговорено с работодателем. И как правило платят ещё за такое небольшие деньги.
А про "сладких пирожков". Почему вас так триггерят они? Все должны пройти такой же путь, как вы?)
2дЕвён Я вас и не обвинял в этом) Просто отметил, что если уж взяли на такую должность на такие задачи, то пусть и платят нормально.
Вы ранее писали "Это разве не задача новоиспеченных ВЭДовцев, которым за это и платят?"
Я вам ответил, что нет, это не задача новоиспеченного менеджера, только если это заранее не обговорено с работодателем. И как правило платят ещё за такое небольшие деньги.
А про "сладких пирожков". Почему вас так триггерят они? Все должны пройти такой же путь, как вы?)
Тут был уже другой участник ранее. Тоже бурно возмущался моим выпадом в сторону пирожочков. Похожий вопрос. Напишу то же самое и вам.
Я готова признать, что не права в том, что так их называю, если хоть кто-то расскажет нам реальную историю, как сразу после выпуска он нашел работу в ВЭД (ну или где-то еще) минимум за 2 ваня, при этом без ответственности и напряга (без разруливания косяков), где платят только за хороший уровень языка. Все как желает ТС.
Люди уже приводили примеры. Но нигде таких сладких условий не было.
Поэтому мамин сладкий пирожочек - ничего делать не хочу и не буду, зато давайте мне все плюшки только за пятерки, я ж у мамы сладкий пирожочек. Как руководителю отдела, такой экземпляр сразу должен был бы вызвать у вас отторжение.
|
