2024.12.04Siweida Я хз как там сейчас с соотношением предложения и спроса на китаистов, но прежде, чем работодатель захочет потратить на Вас свое время, он должен по каким-то критериями вас отобрать. Понятно, что если опыта уже немало, то HSK мало делу помогут. А вот если нет опыта, а только образование, то HSK - это индикатор того, что человек языком уже на каком-то уровне владеет, а не просто так штаны просиживал. Более того, если есть несколько сертификатов, это показатель, что человек стремится к развитию, работает над собой и своим уровнем языка. Кароч, может быть плюсиком в глазах безымянной HRши.
А может быть и нет, конечно. Ну, тут уж как повезет.
Молодые люди ошибочно полагают, что красный диплом, высший ХСК и прочие бумажки - это волшебный ключик, который открывает все двери в профессиональной сфере.
Взрослым людям уже очевидно, что это не так. Собственно тем, кто нанимает людей по большей части это тоже очевидно.
Хотя да, HR с шестым HSK мило улыбнется увидев в резюме у кого-то тоже шестой HSK :-)
2024.12.04Чукурушка Ребята и девчата, поймите уже, что информация про то, какой у вас там HSK может быть интересна вашим знакомым, вашей маме, маминой подруге, ну на худой конец вашей второй половинке.
А потенциальный работодатель просто посадит перед вами лояльного китайца и вы побеседуете по рабочим темам и все сразу станет ясно.
Категорически не соглашусь. За двадцать с лишним лет наблюдений: на каждую вакансию, за исключением времен ковида, обычно приходят десятки и десятки откликов. Все эти резюме даже проглядеть - огромный труд (особенно, если по горькому опыту знаешь, что 99% человек будут вообще не по делу). А чтобы беседовать, пусть даже только с теми, кто уже прошел фильтр HR, это вообще надо всю работу бросить... (Если вакансия строится вокруг китайского, передоверять собеседования китайским инженерам или менеджерам - не сильно надежно. Прежде чем собеседования китайцам доверять, надо еще эталонного китайца нанять и натренировать, чтобы он понимал задачи данной вакансии и мыслил также, как и руководитель. За исключением профильных университетских преподавателей, обычные китайцы оценивают китайский чисто эмоционально, а не как рабочий инструмент: могут прийти в восторг от нихао или каких-то цирковых трюков, вроде знания отдельных диалектных словечек, могут считать, что человек "хорошо знает китайский", раз вообще что-то понимает и говорит на уровне помогая на рынке, и наоборот - могут сказать, что говорит плохо, потому что человек не знает узкотехнических терминов, которые можно было бы выучить за неделю работы).
При этом, если не брать личные рекомендации проверенных людей, а просто резюме с HH или подобных сайтов, знающих китайский кандидатов в весьма большой выборке будет 1-2 человека (и хорошо, если хотя бы один из них вдруг окажется заинтересованным в вакансии). Поэтому какая-то первичная прикидка, чтобы разобраться в море тех, кто прислал резюме, должна быть.
2024.12.04Siweida ... прежде, чем работодатель захочет потратить на Вас свое время, он должен по каким-то критериями вас отобрать.
Именно так. Ценный опыт работы в нужной сфере, конечно, самое основное. Но если этого опыта нет, то глаз цепляется хоть за что-то - хоть за известный вуз, хоть за известную фирму, хоть за HSK.
HSK4 или HSK5 при этом лично для меня для позиций с китайским работает в минус (лучше уж написать "высокий уровень" ). Учитывая идиотическую систему текущего HSK 2.0, HSK6 - это вовсе не HSK5+ еще немного, как кажется, исходя из здравого смысла. Это HSK5*2. Поэтому HSK6 - это показатель, что есть шанс на высокий уровень, а HSK4-5 - что и шанса нет.
Что может быть в голове у другого руководителя/работодателя, и тем более HR - не знаю.
Лично мне кажется, что если есть возможность без трудов украсить свое резюме HSK6, то можно и украсить.
2024.12.04Чукурушка Вообще про уровень языка пишите скромнее - средний уровень. Потому что если он откажется средним, то все хорошо, а если он окажется лучше, то вы удачно разыграете скромную карту и заработаете очки симпатии.
Это злой совет. Возможность разыгрывать какие-то карты скромности бывает уже при беседе с непосредственным руководителем. Когда на столе три-четыре десятка резюме, их просто пробегают глазами, цепляясь за ключевые слова, и оценивают по дефолту: написано "высокий" - не сильно верим, но вчитываемся, вдруг и правда, написано средний - сразу ВЕРИМ, поэтому сразу в топку.
2024.12.05Чукурушка Молодые люди ошибочно полагают, что красный диплом, высший ХСК и прочие бумажки - это волшебный ключик, который открывает все двери в профессиональной сфере.
Взрослым людям уже очевидно, что это не так. Собственно тем, кто нанимает людей по большей части это тоже очевидно.
Я такая взрослая, что даже чуть старая. И мне по-прежнему очевидно, что это отличные ключики и половину неплохих дверей они точно сразу открывают (если открывать, а не лежать на диване). Просто для самых крутых дверей нужны ключики в связке - нужен еще ключик трудолюбия (скучного такого трудолюбия, не чтобы раз свернуть горы, а чтобы как 愚公移山- делать скучное, однообразное изо дня в день - такой ключик уже мало у кого есть), и главный мега-ключ: ключ готовности рискнуть всем имеющимся и вложить свой труд без гарантий успеха (такой редко у кого есть, у меня был маленький, но потеряла )
2024.12.05Quest Я такая взрослая, что даже чуть старая. И мне по-прежнему очевидно, что это отличные ключики и половину неплохих дверей они точно сразу открывают (если открывать, а не лежать на диване). Просто для самых крутых дверей нужны ключики в связке - нужен еще ключик трудолюбия (скучного такого трудолюбия, не чтобы раз свернуть горы, а чтобы как 愚公移山- делать скучное, однообразное изо дня в день - такой ключик уже мало у кого есть), и главный мега-ключ: ключ готовности рискнуть всем имеющимся и вложить свой труд без гарантий успеха (такой редко у кого есть, у меня был маленький, но потеряла )
Я тоже не молод. Поработал много где и по моему опыту для успешной карьеры не то, что HSK не нужен, даже диплом о высшем образовании не всегда требуется. Как по мне, лучший ключик, который открывает вообще все двери - это обощенно, когда ты и без дипломов и сертификатов что-то из себя представляешь и можешь успешно решать поставленные задачи.
Готовность рискнуть всем без гарантий успеха - для молодых людей-одиночек это нормально, но вот если у тебя семья, которую надо кормить - то это одна из форм безумия.
2024.12.05Quest HSK4 или HSK5 при этом лично для меня для позиций с китайским работает в минус (лучше уж написать "высокий уровень" ). Учитывая идиотическую систему текущего HSK 2.0, HSK6 - это вовсе не HSK5+ еще немного, как кажется, исходя из здравого смысла. Это HSK5*2. Поэтому HSK6 - это показатель, что есть шанс на высокий уровень, а HSK4-5 - что и шанса нет.
Тут я бы поспорила, потому что лексика HSK слабо соотносится с реальными рабочими задачами. Что HSK4, что больше, один хрен всю торговую и техническую лексику допом учить. Но если больше нет никаких критериев оценки, то на общем уровне HSK4 наверное слабовато выглядит, а вот HSK5 уже вполне себе что-то.
2024.12.05Quest Категорически не соглашусь. За двадцать с лишним лет наблюдений: на каждую вакансию, за исключением времен ковида, обычно приходят десятки и десятки откликов. Все эти резюме даже проглядеть - огромный труд (особенно, если по горькому опыту знаешь, что 99% человек будут вообще не по делу). А чтобы беседовать, пусть даже только с теми, кто уже прошел фильтр HR, это вообще надо всю работу бросить... (Если вакансия строится вокруг китайского, передоверять собеседования китайским инженерам или менеджерам - не сильно надежно. Прежде чем собеседования китайцам доверять, надо еще эталонного китайца нанять и натренировать, чтобы он понимал задачи данной вакансии и мыслил также, как и руководитель. За исключением профильных университетских преподавателей, обычные китайцы оценивают китайский чисто эмоционально, а не как рабочий инструмент: могут прийти в восторг от нихао или каких-то цирковых трюков, вроде знания отдельных диалектных словечек, могут считать, что человек "хорошо знает китайский", раз вообще что-то понимает и говорит на уровне помогая на рынке, и наоборот - могут сказать, что говорит плохо, потому что человек не знает узкотехнических терминов, которые можно было бы выучить за неделю работы).
При этом, если не брать личные рекомендации проверенных людей, а просто резюме с HH или подобных сайтов, знающих китайский кандидатов в весьма большой выборке будет 1-2 человека (и хорошо, если хотя бы один из них вдруг окажется заинтересованным в вакансии). Поэтому какая-то первичная прикидка, чтобы разобраться в море тех, кто прислал резюме, должна быть.
Именно так. Ценный опыт работы в нужной сфере, конечно, самое основное. Но если этого опыта нет, то глаз цепляется хоть за что-то - хоть за известный вуз, хоть за известную фирму, хоть за HSK.
HSK4 или HSK5 при этом лично для меня для позиций с китайским работает в минус (лучше уж написать "высокий уровень" ). Учитывая идиотическую систему текущего HSK 2.0, HSK6 - это вовсе не HSK5+ еще немного, как кажется, исходя из здравого смысла. Это HSK5*2. Поэтому HSK6 - это показатель, что есть шанс на высокий уровень, а HSK4-5 - что и шанса нет.
Что может быть в голове у другого руководителя/работодателя, и тем более HR - не знаю.
Лично мне кажется, что если есть возможность без трудов украсить свое резюме HSK6, то можно и украсить.
Это злой совет. Возможность разыгрывать какие-то карты скромности бывает уже при беседе с непосредственным руководителем. Когда на столе три-четыре десятка резюме, их просто пробегают глазами, цепляясь за ключевые слова, и оценивают по дефолту: написано "высокий" - не сильно верим, но вчитываемся, вдруг и правда, написано средний - сразу ВЕРИМ, поэтому сразу в топку.
Согласен полностью.
Мы недавно отказали одному кандидату, который получил диплом юрфака в начале 2000-х и с тех пор не учился. Вообще. Ни курсов повышения квалификации, ни переподготовки, ни языковые школы, ничего. Хотя работал почти без перерывов и все время юристом.
Потому что видно, что человек не хочет развиваться.
Поэтому любые курсы, чизкейки, айлтсы - это всегда жирный плюс
Сдавала в 2018 будучи студенткой, пригодилось - во-первых, могла регистрироваться на разные языковые бесплатные курсы, экономические, исторические переводы - китайцы на некоторых из них принимали только с 6. Но это мелочи, я сейчас на таких программах не занимаюсь.
Во-вторых, когда искала работу с китайским, это было плюсом по сравнению с другими кандидатами, т.к. у 9 из 10 человек HSK-5. Это была языковая школа, и у меня ставка сразу была выше, чем у других, 500 рублей в час против 400 рублей (да, мелочь, но я тогда была выпускницей без опыта, а благодаря сертификату могла работать с разными уровнями)
Так что сдавайте, если есть возможность.
Соглашусь с теми, кто говорит, что HSK-6 не отображает реальный уровень языка и т.д.
Но так можно про любой уровень сказать. И HSK-6 сдают те, у кого разговорный едва дотягивает до 5-го, но точно так же есть туева куча людей с HSK-5, у кого реальные навыки едва достигли 4-го. Рассуждать можно долго. Когда в той же языковой школе работала на проверке языка потенциальных преподавателей, единицы с HSK-5 демонстрировали владение языком и понимание его работы, у HSK-6 процент вхождения был половина. Потому что ну реально нельзя сдать HSK-6 c фактически ломаным 4-м. Могу сказать, что именно в языковой сфере, учитывая спрос-предложение на рабочее место, сначала будут рассматривать HSK-6.
Сейчас работаю в ВЭД и там другая ситуция, сертификат не нужен примерно никакой и примерно никому. Так что это тоже зависит от того, куда вы целитесь...
Лаоши: тут говорится о силе духа, способной рано или поздно свершить великое дело.
йа: Лаоши, для меня, насколько я помню текст из Кондрашевского, последний раз открытого пятнадцать лет назад, 愚公移山 это что-то в духе заниматься заведомо невыполнимым делом.
Лаоши: Так в очередной раз дельфины доказали, что они умнейшие животные мы убедились, что владение межкультурной коммуникацией и учение чувствовать и предугадывать впечатление реципиента из другой культуры это одни из важнейших навыков 语言专家.
Siweida
Я хз как там сейчас с соотношением предложения и спроса на китаистов, но прежде, чем работодатель захочет потратить на Вас свое время, он должен по каким-то критериями вас отобрать. Понятно, что если опыта уже немало, то HSK мало делу помогут. А вот если нет опыта, а только образование, то HSK - это индикатор того, что человек языком уже на каком-то уровне владеет, а не просто так штаны просиживал. Более того, если есть несколько сертификатов, это показатель, что человек стремится к развитию, работает над собой и своим уровнем языка. Кароч, может быть плюсиком в глазах безымянной HRши.
). Учитывая идиотическую систему текущего HSK 2.0, HSK6 - это вовсе не HSK5+ еще немного, как кажется, исходя из здравого смысла. Это HSK5*2. Поэтому HSK6 - это показатель, что есть 
)
