Китаец это национальность или определение к стране?

团丝

2017.03.01从同呼 Так "русских" более 30 подтипов.
Так же и ханьцев, куча подтипов.

А есть под виды нац. Хан? С русскими понятно, русские это этнические славяне живущие на территории рф, другие либо смесь, либо другая европиойдная расса.

wusong

2017.03.01团丝 Прочитал, это я знал, но справедливо ли называть тех и тех китайцами при такой разнице в культуре и внешнем виде, поэтому вопрос, китаец это национальность или определение к стране, то есть если национальность, то хан, но у китайцев спрашиваю " ты какой национальности, все говорят хан (кроме уйгуров) но при этом такая разница внешняя( Как сказано в статье)

То, что вам не попадалось нацменьшинств, ещё не значит, что их нет

У меня был такой случай: пошли мы в Пекине в ресторанчик утку по-пекински покушать, а за одним из соседних столов компания гуляла, и мне показалось, что они песни поют в какой-то не очень китайской манере. Так получилось, что расходились мы примерно в одно и то же время, и я спросил у одного из мужиков из той компании какой они национальности. Оказалось, из народности и (ицзу). А так, внешне - китайцы-китайцами, если бы не пели - внимания бы не обратил.

Другой момент. После Синьхайцской революции многие монголы с маньчжурами испугались, что их сейчас по национальному признаку резать начнут, и стали срочно записываться в документах ханьцами (самый известный пример - как представители цинской императорской семьи срочно стали свою фамилию с маньчжурского на китайский переводить, и из Айсиньгёро стали Цзинь

). Так как это было уже больше ста лет назад, то у них уже пара-тройка поколений потомков сменилась, которые по документам - ханьцы (и сами себя таковыми считают), но по происхождению - монголы да маньчжуры.

Opiate

Цитата: А так, внешне - китайцы-китайцами

я видел таких 俄罗斯族. Китайцы на внешность и по-русски не говорят.

Манчжуров много в Шэньяне, Харбине. Не смотря на то, что они нац меньшинство, льготы на них на распространяются.

Дунгане почти в каждой 兰州面馆 сидят.
Уйгуры шашлыки жарят на улицах.
Тибетцы часто попадаются, но часто их можно внешне отличить от ханьцев.

barss1986

Opiate, есть мнение, что 回族 - это принявшие ислам северо-западные ханьцы, уж больно их говорок на быдлянский путунхуа похож, да и вики особых возражений не имеет.

Вообще, интеренсно само формирование этноса под влиянием религии в Китае. Не такое частое явление в этой части света.

团丝

2017.03.01wusong То, что вам не попадалось нацменьшинств, ещё не значит, что их нет У меня был такой случай: пошли мы в Пекине в ресторанчик утку по-пекински покушать, а за одним из соседних столов компания гуляла, и мне показалось, что они песни поют в какой-то не очень китайской манере. Так получилось, что расходились мы примерно в одно и то же время, и я спросил у одного из мужиков из той компании какой они национальности. Оказалось, из народности и (ицзу). А так, внешне - китайцы-китайцами, если бы не пели - внимания бы не обратил.

Другой момент. После Синьхайцской революции многие монголы с маньчжурами испугались, что их сейчас по национальному признаку резать начнут, и стали срочно записываться в документах ханьцами (самый известный пример - как представители цинской императорской семьи срочно стали свою фамилию с маньчжурского на китайский переводить, и из Айсиньгёро стали Цзинь ). Так как это было уже больше ста лет назад, то у них уже пара-тройка поколений потомков сменилась, которые по документам - ханьцы (и сами себя таковыми считают), но по происхождению - монголы да маньчжуры.

Я не писал что нет меньшинств, я писал что есть китайцы которые говорят что они ханьцы, но все разные, я говорю про ханьцев, именно китайцы которые говорят что они не уйгуры, не монголы, а ханьцы и при этом разные, перед Вами писали про под группы, вот их я не встречал, и вообще не пойму что значит подгруппа Хан, в моем понимании это смесь путем завоевания или еще каким нибудь, Поэтому я и говорю, какова вероятность того, что нац. Хань включает много других национальностей, выши писал почему. А вот про второй абзац очень интересно, нужно почитать, но даже этим вы подтверждаете что хан имеет и монголов и других ребят, то есть нельзя говорить что нац. Хан это 92% от китайских нац., нужно писать что 92% считаются как хан, но есть много фактов которые говорят что это не так.

Opiate

2017.03.01barss1986 Opiate, есть мнение, что 回族 - это принявшие ислам северо-западные ханьцы, уж больно их говорок на быдлянский путунхуа похож, да и вики особых возражений не имеет.

Наш препод по китайскому говорил, что это окитаевшиеся потомки арабских и персидских купцов, которые и притащили с собой ислам.
Вот не был на северо-западе Китая, дальше Тайюаня не был, как они выглядят на фоне местного населения, интересно, но в том же Тайюане уже местное население немного на них похоже.
Насчет "быдлянский путунхуа" не знаю, вот на 晋语 похож.

wusong

2017.03.01团丝 то есть нельзя говорить что нац. Хан это 92% от китайских нац., нужно писать что 92% считаются как хан, но есть много фактов которые говорят что это не так.

То есть вычёркиваем из числа русских африканца Пушкина, татарина Аракчеева и шотландца Лермонтова?

Переписи населения основываются на том, кем человек себя осознаёт, а не на анализе ДНК.

团丝

2017.03.01wusong То есть вычёркиваем из числа русских африканца Пушкина, татарина Аракчеева и шотландца Лермонтова? Переписи населения основываются на том, кем человек себя осознаёт, а не на анализе ДНК.

Попадете в тюрьму за разжигание межнациональной розни Smile

Opiate

2017.03.01团丝 перед Вами писали про под группы, вот их я не встречал, и вообще не пойму что значит подгруппа Хан

Почитайте на вике про этнографические и субэтнические группы русских
а также антропологию русских

团丝

2017.03.01Opiate Почитайте на вике про этнографические и субэтнические группы русских
а также антропологию русских

Выше писал что путем завоевания или освоения, и т.д., вот из статьи что Вы дали "в процессе освоения русскими новых земель и вхождения других народов в одно государство.", я не отрецаю что есть такие, но там написаны причины, и это нельзя считать полноценными русскими как нац., Или славяни, понятно что многие уже перемешались, но мы об этом знаем, но повторюсь, якут не будет утверждать что он русский, а просто скажет что якут, так же и татары, чувашы и другие российские нац., есть так же европейские нац., похожие на русских, но своя история, есть сибирские Русские потемнее чем славенин, но русский с голубыми глазами например, это все понятно, повторюсь мы об этом говорим и при встрече человек ответит прямо, но тут другое, разные люди говорят что они ханьцы, и при этом вообще беспонятия почему так, вот мне и интересно почему же так.