Страницы (7): « Предыдущая 1 2 3 ... 7 Следующая » Переход на страницу  +
11
2017.04.14China Red Devil ОТВОЕВАТЬ — ОТВОЕВАТЬ, отвоюю, отвоюешь, совер. 1. (несовер. отвоевывать) кого что. Отобрать, приобрести вновь путем войны, борьбы, настойчивой деятельности. "Ранее отнятое"- не обязательное значение. Можете спорить со словарём Ушакова.

Это же и есть цитата Ушакова.Вы сами ему противоречите.
Отобрать можно лишь то, что "находится в руках другого" ( приобрести вновь путем войны. Вновь - как раз и говорит, что оно принадлежало раньше, а в настоящее время - нет.).

Пример от Ушакова: Мы Россию отвоевали - у богатых для бедных, у эксплуататоров для трудящихся. Ленин. Т.е., до "отвоевать" она находилась в руках богатых и эксплуататоров.

Дополним Ожеговым: отвоевать - вернуть войной О. свою землю у врага. Ну нечего возвращать, если ранее не принадлежало другому.

В случае Сталинграда - для советской стороны - только защищать и оборонять (а отвоевать только ранее захваченное другими)
2017.04.14
Тема Ответить
12
2017.04.14сарма Это же и есть цитата Ушакова.Вы сами ему противоречите.
Я никому не противоречу. А вот Вы, похоже, окончательно запутались. 14
Цитата:Пусть не ранее отнятое, но то что "находится в руках другого" ( приобрести вновь путем войны).
Пример от Ушакова: Мы Россию отвоевали - у богатых для бедных, у эксплуататоров для трудящихся. Ленин. Т.е., до "отвоевать" она находилась в руках богатых и эксплуататоров.
Да, несомненно это так.  Smoke А Сталинград до попытки вермахта его отвоевать "находится в руках другого", то есть советской армии. 35
Цитата:В случае Сталинграда - для советской стороны - только защищать и оборонять (а отвоевать только ранее захваченное другими)
сарма, перечитайте внимательно предыдущий диалог  и убедитесь, что именно это я и утверждаю.
Вы запутались. 14
2017.04.14
Тема Ответить
13
China Red Devil, спор перешёл на точку зрения советской армии незаметно (видимо, мы тут сошлись во взглядах)
Я была не согласна с формулировкой
2017.04.14China Red Devil Тогда получается, что ваши деды служили в немецкой армии, поскольку советская армия Сталинград не отвоёвывала, а обороняла.  14

возможно, я не уловила Ваш посыл.
Логика процитированного предложения такова, что напрашивается вывод: служили в немецкой, поскольку именно они отвоёвывали.
А в ситуации со Сталинградом не отвоёвывал никто.
2017.04.14
Тема Ответить
14
2017.04.14сарма А в ситуации со Сталинградом не отвоёвывал никто.
Чем же в ситуации со Сталинградом занимался вермахт?.. Если не попыткой отвоевать Сталинград у советской армии?
2017.04.14
Тема Ответить
15
2017.04.14China Red Devil Из курса истории также известно, что медаль была выпущена "За оборону Сталинграда", а не "за взятие" или "за освобождение".

Обороняли - не всегда значит, что впоследствии не пришлось освобождать.
Раз
Два
Три

PS
Цитата:After three months of slow advance, the Germans finally reached the river banks, capturing 90% of the ruined city and splitting the remaining Soviet forces into two narrow pockets.
wiki
И эти 90% надо было отвоевывать.
2017.04.14
Тема Ответить
16
2017.04.14China Red Devil Чем же в ситуации со Сталинградом занимался вермахт?

Пойдём по второму кругу? 1
Завоёвывал

Отвоёвывать, по Ушакову, приобрести вновь путем войны.
2017.04.14
Тема Ответить
17
2017.04.14weird turtle Обороняли - не всегда значит, что в последствии не пришлось освобождать.
Раз
Два
Три
Конкретно в этом случае- значит. Это раз. Smoke
Наречие "впоследствии" пишется слитно. Это два. Smoke
Цитата:И эти 90% надо было отвоевывать.
90%- совсем не то же самое, что 100%. Это три.Smoke
2017.04.14
Тема Ответить
18
2017.04.14China Red Devil Чем же в ситуации со Сталинградом занимался вермахт?.. Если не попыткой отвоевать Сталинград у советской армии?

С такой формулировкой может согласиться лишь человек, который считает, что Сталинград когда-либо принадлежал (или был частью) Германии.

Например, в 1941-1943 был оккупирован Киев (были созданы управленческие аппараты оккупированными территориями), потом советские войска его отвоевали (потому что раньше он принадлежал Советскому Союзу)
2017.04.14
Тема Ответить
19
2017.04.14сарма Пойдём по второму кругу? 1
Завоёвывал

Отвоёвывать, по Ушакову, приобрести вновь путем войны.
Пойдём.
Отвоёвывать, по Ушакову, 1)Отобрать, 2)приобрести вновь путем войны.
А теперь давайте обратимся к Ожегову:
отвоевать:
2. перен., кого-что. Борясь за что-н., получить.
Вермахт пытался отобрать, то есть, борясь за что-н. (Сталинград), получить его путем войны.
То есть отвоевать его.
Ваш аргумент о наличии разницы между понятиями "отвоевать" и "завоевать" подтверждения у Ожегова и Ушакова не находит.
2017.04.14
Тема Ответить
20
2017.04.14Nikita2006 Что то у вас забомбилось тут конкретно 14

Дело не в бомбёжках 1, хоть речь о них.
А в нюансах русского.

Употребление этого слова очень зависит от позиции, точки зрения, стороны, мнения говорящего.
2017.04.14
Тема Ответить
Страницы (7): « Предыдущая 1 2 3 ... 7 Следующая » Переход на страницу  +