2023.09.26zawek так я и не грю по Китай конкретно, везде так. обдиралово на обдиралове за что -непонятно.
Вы разве не понимаете, из каких денег платят зарплаты пожарным, полиции, таможенникам, работникам дорожной сферы, военнослужащим, лесничим, тренерам спортивных сборных, консульским работникам по всему миру и прочим государственным служащим, которые работают в нужных всем людям сферах, но сами ничего не зарабатывают? На какие деньги строят дороги, школы, мосты, туннели, стадионы? Всё из налогов. Только в какой-то стране это делают эффективнее, а в какой-то стране нет.
2023.09.26Walter2000 Вы разве не понимаете, из каких денег платят зарплаты пожарным, полиции, таможенникам, работникам дорожной сферы, военнослужащим, лесничим, тренерам спортивных сборных, консульским работникам по всему миру и прочим государственным служащим, которые работают в нужных всем людям сферах, но сами ничего не зарабатывают? На какие деньги строят дороги, школы, мосты, туннели, стадионы? Всё из налогов. Только в какой-то стране это делают эффективнее, а в какой-то стране нет.
Ну есть общаги, где комендант «обдирает» живущих на этаже студентов, за что нанимает бабку с шваброй, покупает чистящие средства для туалета, и платит летом, когда все разъехались, дератизаторам.
А есть те, где такого скама нет и никто студентов не обдирает.
Проводя аналогию дальше - отдать 130 рублей из тысячи не согласен ни один студент, их из каждого выцарапывать приходится. Собирающий деньги комендант тоже может не совсем все деньги тратить на общественные нужды. Но по странному совпадению, жить все хотят в первой общаге, а совсем не во второй.
2023.09.26Walter2000 Вы разве не понимаете, из каких денег платят зарплаты пожарным, полиции, таможенникам, работникам дорожной сферы, военнослужащим, лесничим, тренерам спортивных сборных, консульским работникам по всему миру и прочим государственным служащим, которые работают в нужных всем людям сферах, но сами ничего не зарабатывают? На какие деньги строят дороги, школы, мосты, туннели, стадионы? Всё из налогов. Только в какой-то стране это делают эффективнее, а в какой-то стране нет.
а потом эти пожарники лесничие и прочие бюджетники идут и тратят деньги с которых уже все уплачено налогоплательщиками, и платят за товары и услуги с которых опять снимается налог =)
я уж молчу что тогда и больницы государственные должны быть бесплатными и соответствующего уровня, раз мы все "скидываемся" на их содержание так или иначе.
ну и таможенники с ментами - одним мы платим чтобы они собирали с нас же пошлины и налоги на импорт, который мы покупаем на свои бабки с которых уже уплачен налог, другим платим чтобы они нас дубинками били по приказу тех кого мы тоже якобы обеспечиваем налогами =)
2023.09.26vaily Ну есть общаги, где комендант «обдирает» живущих на этаже студентов, за что нанимает бабку с шваброй, покупает чистящие средства для туалета, и платит летом, когда все разъехались, дератизаторам.
А есть те, где такого скама нет и никто студентов не обдирает.
Проводя аналогию дальше - отдать 130 рублей из тысячи не согласен ни один студент, их из каждого выцарапывать приходится. Собирающий деньги комендант тоже может не совсем все деньги тратить на общественные нужды. Но по странному совпадению, жить все хотят в первой общаге, а совсем не во второй.
А НДС в эту благостную картину социальной справедливости как вписывается?
2023.09.27Parker А НДС в эту благостную картину социальной справедливости как вписывается?
Ну ты же пользуешься в первую очередь валютой этой общаги, тем, что она меняется на валюты других общаг. Пользуешься тем, что банковская система общаги интегрирована с банками других общаг. И еще кучей всего. Так что логично, что с заработанных денег ты должен частью того, что сам на себестоимость накинул, поделиться.
Ну епт, идея налогов же проста как палка. Если ты хочешь получать заказы от Диди, пользуясь их приложением, платежкой, рекламой, саппортом - то как бы логично, что ты должен частью прибыли делиться. И тоже понятно, что каждый хочет заказы получать, а комиссию не платить. И тоже логично, что если диди не будет получать комиссию от водителей, то закроется от безденежья. А так как диди в свою очередь пользуется инфраструктурой государства, то и они должны частью заработанного делиться. Что в этой парадигме непонятного?
платишь за обучение, бабками с которых уже сняли сливки в виде налогов, потом еще скидываешься коменданту на мыло для туалетов в общаге, потому что у универа денег на это не предусмотрено.
2023.09.27vaily Ну ты же пользуешься в первую очередь валютой этой общаги, тем, что она меняется на валюты других общаг. Пользуешься тем, что банковская система общаги интегрирована с банками других общаг. И еще кучей всего. Так что логично, что с заработанных денег ты должен частью того, что сам на себестоимость накинул, поделиться.
Ну епт, идея налогов же проста как палка. Если ты хочешь получать заказы от Диди, пользуясь их приложением, платежкой, рекламой, саппортом - то как бы логично, что ты должен частью прибыли делиться. И тоже понятно, что каждый хочет заказы получать, а комиссию не платить. И тоже логично, что если диди не будет получать комиссию от водителей, то закроется от безденежья. А так как диди в свою очередь пользуется инфраструктурой государства, то и они должны частью заработанного делиться. Что в этой парадигме непонятного?
И продавец, и покупатель уже заплатили все полагающиеся налоги на те деньги, на которые они осуществляют куплю-продажу. Нет, заплати еще раз. Вот с чего вдруг? Может быть, еще заплатить НДС на НДС?
Это еще можно было бы как-то понять, если бы НДС составлял процента два - типа, ну вот некоторые расходы на оформление функционирования бизнеса в рамках государства. Но двадцать?!! Откуда вообще взялась идея, что государство имеет право взять с товара больше, чем взял тот, кто этот товар вообще произвел, например? За что?
Мало того, что это ничем не обоснованный грабеж, это еще превращает нормальный бизнес в барыжничество в глазах потребителя. Итоговая цена взлетает слишком сильно, дискредитируется, собственно, протестантская этика "заработал - получи". Ну и поощряются схематоз и теневая экономика.
2023.09.27Parker Мало того, что это ничем не обоснованный грабеж, это еще превращает нормальный бизнес в барыжничество в глазах потребителя. Итоговая цена взлетает слишком сильно, дискредитируется, собственно, протестантская этика "заработал - получи". Ну и поощряются схематоз и теневая экономика.
По какой-то странной схеме, именно в странах с этим самым НДС существует реальная экономика. А в tax haven-ах всяких существует только паразитарное перекладывание денег(что приносит гораздо больше, как ни печально, чем реальный бизнес)
2023.09.27Parker Итоговая цена взлетает слишком сильно, дискредитируется, собственно, протестантская этика "заработал - получи". Ну и поощряются схематоз и теневая экономика.
Само существование Сингапуров и Ирландий всяких дискредитирует данную этику и поощряет схематозы и теневую экономику в разы больше, чем наличие НДС. Если НДС не будет - то все деньги так и будут перекладываться с одного Лихтенштейнского или ГК счета на другой, оставляя реальным фабрикам и реальным покупателям 1% на бедность.
vaily, ИМХО, это ложная дихотомия. Сам понимаешь, что tax havenов не будет без реального сектора. tax havenы - это не территории с обостренным чувством социальной справедливости, а инструмент, созданный элитой для элиты, такие инструменты - первое, что делает любая элита. Ну и ни в США, ни в Японии НДС нет.
Я не экономист, взгляд у меня совершенно обывательский и примитивный, но я реально нипанимаю, каким образом человечество позволило навязать себе эту НЕХ. Факт, что человечество еще и не то позволяет себе навязывать - слабое утешение.
2023.09.27Parker Я не экономист, взгляд у меня совершенно обывательский и примитивный, но я реально нипанимаю, каким образом человечество позволило навязать себе эту НЕХ. Факт, что человечество еще и не то позволяет себе навязывать - слабое утешение.
Я тоже не экономист, но спорить с тем, что в обществе, где все отщипывают от себя кусок дохода и отдают их на общие нужды(любого масштаба, от этажа в общаге до целой страны) каждый по отдельности живет гораздо лучше и, как ни парадоксально, гораздо богаче, чем в обществе, где каждый все гребет только себе - глупо.
Про конкретные имплементации и пропорции можно вечно спорить, равно как и про цели использования общих денег, контроль за их использованием и тогдалие, и правильный ответ нащупывается, имхо, только путем проб и ошибок.
zawek
так я и не грю по Китай конкретно, везде так. обдиралово на обдиралове за что -непонятно.
