Оффтоп. Это интересно ( посещать памятники), особенно в это время, когда важен патриотизм, национальное самосознание. Дух единства народа, всеобщие устремления и цели. Вера народа во что-то. Всеобщую веру народа в бога в 1917 забрали красногвардейцы. Всеобщую веру народа в коммунизм в 1991 забрали бывшие белогвардейцы. Сейчас не во что верить. Сейчас вера только в собственное обогащение. То есть когда есть вера это мы весь народ как бы одна команда с одной целью быть счастливыми вместе.
В 20 лет я посетил памятник советским лётчикам в Чаньчуне. Я испытал гордость, находясь рядом с памятником. Ну то есть я был круче других иностранцев в том, что памятников их соотечественникам не было видно, а моим соотечественникам памятник поставили. Сейчас ездить по памятникам для меня это просто как какой-то смысл в путешествии. Стоя рядом с памятником, я бы, наверное ,чувствовал, что это лишнее, что я пришёл сюда. Так как другая жизнь, которая идёт рядом, совершенно не касается этого памятника, проходит мимо, и кажется, что ты тратишь попусту время посещая памятники. Но, как это ни банально прозвучит, этой жизни, которая проходит мимо, не было бы, если бы герои, которые увековечены в этих памятниках не сделали для мира того, что они сделали.
Также, я думаю , тоже банально наверное, важно посещать памятники не только русским воинам, но и другим выдающимся нашим людям в тех странах, в том числе и в России, где это безопасно. Ну то есть посещая памятники, возможно, проснется в нас вера в светлое национальное будущее, мы будем больше и чаще выражать уважение друг к другу.
1д* Оффтоп. Это интересно ( посещать памятники), особенно в это время, когда важен патриотизм, национальное самосознание. Дух единства народа, всеобщие устремления и цели. Вера народа во что-то. Всеобщую веру народа в бога в 1917 забрали красногвардейцы. Всеобщую веру народа в коммунизм в 1991 забрали бывшие белогвардейцы. Сейчас не во что верить. Сейчас вера только в собственное обогащение. То есть когда есть вера это мы весь народ как бы одна команда с одной целью быть счастливыми вместе.
В 20 лет я посетил памятник советским лётчикам в Чаньчуне. Я испытал гордость, находясь рядом с памятником. Ну то есть я был круче других иностранцев в том, что памятников их соотечественникам не было видно, а моим соотечественникам памятник поставили. Сейчас ездить по памятникам для меня это просто как какой-то смысл в путешествии. Стоя рядом с памятником, я бы, наверное ,чувствовал, что это лишнее, что я пришёл сюда. Так как другая жизнь, которая идёт рядом, совершенно не касается этого памятника, проходит мимо, и кажется, что ты тратишь попусту время посещая памятники. Но, как это ни банально прозвучит, этой жизни, которая проходит мимо, не было бы, если бы герои, которые увековечены в этих памятниках не сделали для мира того, что они сделали.
Также, я думаю , тоже банально наверное, важно посещать памятники не только русским воинам, но и другим выдающимся нашим людям в тех странах, в том числе и в России, где это безопасно. Ну то есть посещая памятники, возможно, проснется в нас вера в светлое национальное будущее, мы будем больше и чаще выражать уважение друг к другу.
Раскройте тему, интересно. Ну вот смотрим мы памятник советским летчикам в Чанчуне. Они верили в коммунизм. Во что мы должны верить? В светлое нац будущее на основании чего? Коммунизм? Вера в Бога?
19чДошощи Раскройте тему, интересно. Ну вот смотрим мы памятник советским летчикам в Чанчуне. Они верили в коммунизм. Во что мы должны верить? В светлое нац будущее на основании чего? Коммунизм? Вера в Бога?
По-настоящему религиозный человек восприимчив к священному во всех его видах и проявлениях. Ибо если развит "вкус к бесконечному", он будет восприимчив и к другим верам, даже вполне светским. Если вы православный, то и к памятникам коммунистической религии будете испытывать чувство благоговения, а "светлое будущее"/"прекрасное далеко" коммунизма будете ощущать как вариацию христианского "Царства Небесного" или австралийского "Времени Мечты" (Dreamtime).
Вот цитата из бессмертного классика всех времен и народов:
Цитата:Религиозное размышление есть непосредственное сознание, что все конечное существует лишь в бесконечном и через него, все временное — в вечном и через него. Искать и находить это вечное и бесконечное во всем, что живет и движется, во всяком росте и изменении, во всяком действии, страдании, иметь и знать в непосредственном чувстве саму жизнь лишь как такое бытие в бесконечном и вечном — вот что есть религия.
19чДошощи Раскройте тему, интересно. Ну вот смотрим мы памятник советским летчикам в Чанчуне. Они верили в коммунизм. Во что мы должны верить? В светлое нац будущее на основании чего? Коммунизм? Вера в Бога?
Ну такие философские разговоры нужно вести под пиво с водкой, салом, селёдкой , гобаожоу, дисаньсень.
Во-первых, у вас есть цель? Наверняка.
А у нашего государства или нашей нации есть цель? К чему мы стремимся всем государством, всей нацией? Как в США, например, чуть ли не в конституции записана американская мечта, стремление к счастью.
Мы с вами как два соотечественника к чему-то стремимся общему? Что нас объединяет? Язык? Какие национальные, государственные ценности (действия) нас с вами объединяют кроме ежегодного празднования Дня победы?
1д* Оффтоп. Это интересно ( посещать памятники), особенно в это время, когда важен патриотизм, национальное самосознание. Дух единства народа, всеобщие устремления и цели. Вера народа во что-то. Всеобщую веру народа в бога в 1917 забрали красногвардейцы. Всеобщую веру народа в коммунизм в 1991 забрали бывшие белогвардейцы. Сейчас не во что верить. Сейчас вера только в собственное обогащение. То есть когда есть вера это мы весь народ как бы одна команда с одной целью быть счастливыми вместе.
В 20 лет я посетил памятник советским лётчикам в Чаньчуне. Я испытал гордость, находясь рядом с памятником. Ну то есть я был круче других иностранцев в том, что памятников их соотечественникам не было видно, а моим соотечественникам памятник поставили. Сейчас ездить по памятникам для меня это просто как какой-то смысл в путешествии. Стоя рядом с памятником, я бы, наверное ,чувствовал, что это лишнее, что я пришёл сюда. Так как другая жизнь, которая идёт рядом, совершенно не касается этого памятника, проходит мимо, и кажется, что ты тратишь попусту время посещая памятники. Но, как это ни банально прозвучит, этой жизни, которая проходит мимо, не было бы, если бы герои, которые увековечены в этих памятниках не сделали для мира того, что они сделали.
Также, я думаю , тоже банально наверное, важно посещать памятники не только русским воинам, но и другим выдающимся нашим людям в тех странах, в том числе и в России, где это безопасно. Ну то есть посещая памятники, возможно, проснется в нас вера в светлое национальное будущее, мы будем больше и чаще выражать уважение друг к другу.
Как считаешь, зачем люди ставят памятники, суть которых - инициация "памятование мертвых" (чтобы это не значило) о тех, кто в оппозиции к Миру живых. Страх ли, догадка, что память есть какое-то послабление для ушедших и т.п. Или человек в силу своих вшитых установок (как те, определенные Э. Кантом - время, пространство) "так видит" и ничего в этом послабляющего для мертвых нет.
На правах ТС даю возможность всем заинтересованным в диспуте перенести сообщения в другую ветку.
Примерно через день сообщения, которые не относятся к теме топика, удалю.
Тема создана для совершенно конкретной поездки, а не как площадка для обсуждения мнений участников форума.
"Порошу отнестись к этому с пониманием" (с) - модный мем.
16чOpiate *,
70 лет стремились к общей цели
мож без этого пока поживем?
在中国有俄罗斯俱乐部、民族地点吗？类似于community. 可是据我了解community不是用国籍组成的。
Are there Russian clubs, national meetings in China? Something like community, but as far as I know, community is not by nationality formed.
История моего выбора такого формата поездок в последнее время - к памятникам воинам , освобождавшим северо-восток Китая (и не только), очень длинная. Но попытаюсь кратко.
Сейчас это является какой-то "базой", для осмысленных поездок в Китай.
Уже давно выбрал тему для посещения какого-то иного географического места какой-то "исторический шлейф".
И это не только Китай.
В своём регион посещал батарею Максудова в Петропавловске Камчатском, место высадки первых геологов-комсомольцев в Магадане, памятник капитану Дьяченко, первому командиру отряда , начавшего освоение территории, которая сейчас известна всем, как город Хабаровск и т.д.
В Японии это была могила Рихарда Зорге и городок Симода, где Ефим Путятин подписал первый русско-японский договор (Симодский трактат). И другие места.
Ну и Китай. Естественно - Порт-Артурская крепость, Харбин и Далянь, в Тяньцзине главным объектом посещения был ТАКР "Киев", в Шанхае была попытка (неудачная) найти "след пребывания" знаменитого владивостокского сыщика начала века Мерцалова. Если ещё попаду в Шанхай, буду искать "следы пребывания" Зорге. Есть фотографии с тех посещений, но боюсь будут опять замечания, что "ветка превращается в фото-витрину Братца Бу"
И тема с посещением памятников посвященных Маньчжурской операции 1945 года получилась вполне в логике этого интереса. В процессе поездок выяснилось, что у этого процесса есть ряд приятных "побочных эффектов". Повышение уровня владения китайским, погружение в реальную атмосферу китайской жизни, которая очень ярко проявляется в малых населённых пунктах дунбэйщины.
Пока "обкатываюсь" на Хэйлунцзян. Но есть планы посетить места, где воевал старший брат моего отца - АР Внутренняя Монголия.
Ну и хотелось бы в Нанкине, в Ухане, Чуньцине посетить памятники нашим лётчикам, помогавшим китайцам сражаться с японцами в конце 30-х.
Надеюсь, не утомил чтением.
