Произношение слога eng

2дVovochkas Аааа. Понятно. Я понял, что тут происходит. Меня сразу смутило это (на форуме новенький). Я полистал темы про произношение. И в каждой теме одни и те же люди пишут одно и тоже.

……

Смешно читать. Прямо хочется таким людям только большей гибкости пожелать. Чтобы себя вылизывать везде смогли. Даже в ...  

Поток сознания/фантазий – без комментариев. Если по делу, то проблема в том, что когда вы начинаете советовать делать непонятно что, непонятно зачем и при этом пишите, что будет больно (а больно быть не должно ни в каком звуке), то люди начитаются этих советов и пойдут себя травмировать.

Чтобы всему этому научиться (чтобы получалось) - нужно делать это с учителем. Сидит человек напротив вас и слушает. И говорит: да-да, нет-нет. Либо это делается вместе с видео-аудио (вот недавно была тема, там выкладывали образцы произношения и давали прицельные рекомендации) и самому себя слушать.

А по поводу «дельных рекомендаций» и положений «из учебника». Положение из учебника - буквально единственная адекватная и рабочая инструкция к произношению. А не вот этот поток сознания:

Цитата:мужик объяснял как воют слоны и как произносить ng. Там для проверки еще нос закрывать надо. Реально помогает этот метод.

Я не спец в терминах. Но этот ng именно снизу горла идет. Горло очень внизу напрягается. Но не из легких. Я вначале пытался прямо из легких вытянуть его. Как Шаляпин басом спеть. Такая хрень получалась.

Очень полезно. Надо повыть как слон хоботом, так чтобы больно, но не очень, низом горла, но не из легких…. Неудивительно, что «хрень получалась»   лучше бы ссылку на видео скинули))

Зы: проверка закрытием носа - дельная.

Вот, например, конкретные видео с ютуба, которые могут помочь:
https://youtu.be/4x51--A625g?si=12NaYsccG--ZzLdC
https://youtu.be/9nrdUEJaHjc?si=xMsD--CSN8GG_86j

Brother_Bu,

Цитата:на которые не так быстро получается отвести затвор язык назад (например 静悄悄, 功能 или 床单 ).

Понятно в чем сложность. Ну, тут только с практикой приходит. В gong том же, язык вообще на одном месте стоит (g тоже заднеязычная).

Вот ссылка народу. Может кому поможет
https://youtu.be/nQsvljPslRw?si=Mm3tHyCysQZ9tYK5

Комментировать опусы Ветра не вижу смысла. Мы всё равно не договоримся.  
Тем более, что у него слон хоботом воет, а не гортанью. (т.е. с биологией он не дружит).

Vovochkas, ну ничего, зато мы смогли подвинуться от:

Цитата:Поищи на ютубе. Там мужик объяснял как воют слоны и как произносить ng

К конкретной ссылке

2дVovochkas Вот ссылка народу. Может кому поможет
https://youtu.be/nQsvljPslRw?si=Mm3tHyCysQZ9tYK5

Комментировать опусы Ветра не вижу смысла. Мы всё равно не договоримся.  
Тем более, что у него слон хоботом воет, а не гортанью. (т.е. с биологией он не дружит).

Ветер за 13 с лишним лет, дал на форуме множество полезных советов изучающим и добавил/исправил много чего в самом словаре.
Ответьте себе на вопрос: "что успел сделать я, Vovochkas, за свой один день пребывания на форуме?"

2дАкам Ветер за 13 с лишним лет, дал на форуме множество полезных советов изучающим и добавил/исправил много чего в самом словаре.
Ответьте себе на вопрос: "что успел сделать я, Vovochkas, за свой один день пребывания на форуме?"

Ну так выдайте ему очередную медаль. Как Брежневу прицепите куда-нибудь.
Как статус Ветра на форуме относится к сути темы я понять не могу.

Мы ведем диспут с ним. В итоге родится, что-то полезное.

Вы же посмотрите.
Все случилось как я вначале и описывал. Ветер отправил всех читать методичку. Т.е. книгу по фонетике. Он так и делает во большинстве тем которые я посмотрел.

Но в книге по фонетике нет метода как поставить произношение. То, что написал Ветер из книги, это описание процесса. Что происходит с языком во время произношения. Это полезно знать. Но нужен способ как человеку сделать также с языком.

Это как в танце. Есть подробное описание какого-то сложного движения. Но никто не говорит начинающему танцору "Делай также". Начинают отрабатывать что-то простое. Иногда даже надо мышцы какие-то подкачать или размягчить упражнениями на растяжку. И только потом собирают это в движение, которое необходимо. Описание хорошо. Но нужны упражнения и методы для достижения этого.

И вот тут четко видна моя польза. Я распалил тут обсуждение. В процессе него Ветер раскритиковал меня. Но выдал 2 ссылки на ютуб. Я нашел свою ссылку.
Вот это уже похоже на поиск метода/способа постановки произношения этого звука.

Я заставил Ветра поднять жопу и поискать методы. А он заставил меня поднять жопу и найти видео про слонов, описание которого его так повеселило   И это прекрасно. Мы хоть что-то начали делать в направлении решения проблемы.

В противном случае. Раздел фонетики можно закрыть.
Задается любой вопрос. Ответ: "Читайте книгу по фонетике. И нужно делать это с учителем."

А кто и что сделал за 13 лет ... Зайдите на любую защиту диссертации в любой приличный университет. Основной закон - "Все равны!". Любой человек, во время обсуждения, может встать и включиться в обсуждения. И все его высказывания внесут в протокол обсуждения наравне со всеми. Во многих странах даже запрещено представляться. Твое имя - никто, научный статус - никакой.
Только в таком споре может родиться истина.

В этом моя и польза. Я вас тут застарелых, пыльных знатоков китайского расшевелил, раструсил, заставил что-то делать.  

1дVovochkas Ну так выдайте ему очередную медаль. Как Брежневу прицепите куда-нибудь.
Как статус Ветра на форуме относится к сути темы я понять не могу.

Мы ведем диспут с ним. В итоге родится, что-то полезное.

Вы же посмотрите.
Все случилось как я вначале и описывал. Ветер отправил всех читать методичку. Т.е. книгу по фонетике. Он так и делает во большинстве тем которые я посмотрел.

Но в книге по фонетике нет метода как поставить произношение. То, что написал Ветер из книги, это описание процесса. Что происходит с языком во время произношения. Это полезно знать. Но нужен способ как человеку сделать также с языком.

Это как в танце. Есть подробное описание какого-то сложного движения. Но никто не говорит начинающему танцору "Делай также". Начинают отрабатывать что-то простое. Иногда даже надо мышцы какие-то подкачать или размягчить упражнениями на растяжку. И только потом собирают это в движение, которое необходимо. Описание хорошо. Но нужны упражнения и методы для достижения этого.

И вот тут четко видна моя польза. Я распалил тут обсуждение. В процессе него Ветер раскритиковал меня. Но выдал 2 ссылки на ютуб. Я нашел свою ссылку.
Вот это уже похоже на поиск метода/способа постановки произношения этого звука.

Я заставил Ветра поднять жопу и поискать методы. А он заставил меня поднять жопу и найти видео про слонов, описание которого его так повеселило   И это прекрасно. Мы хоть что-то начали делать в направлении решения проблемы.

В противном случае. Раздел фонетики можно закрыть.
Задается любой вопрос. Ответ: "Читайте книгу по фонетике. И нужно делать это с учителем."

А кто и что сделал за 13 лет ... Зайдите на любую защиту диссертации в любой приличный университет. Основной закон - "Все равны!". Любой человек, во время обсуждения, может встать и включиться в обсуждения. И все его высказывания внесут в протокол обсуждения наравне со всеми. Во многих странах даже запрещено представляться. Твое имя - никто, научный статус - никакой.
Только в таком споре может родиться истина.

В этом моя и польза. Я вас тут застарелых, пыльных знатоков китайского расшевелил, раструсил, заставил что-то делать.  

Я это написал к тому, чтобы вы, лучший европеоид своего универа, могущий расшевелить тут всех и вся, сами оценили степень своего незнания в вопросе, рекомендации по которому вы здесь выдаёте. Но, вас этим не проймёшь - ни на чём не основанное самомнение просто выплёскивается наружу и всем это здесь хорошо видно.

А Ветер с вами стал спорить, чтобы вы новичков не покалечили своим "болевым синдромом" при произнесении заднеязычных звуков и не предлагали им орать слоном.

1дАкам Я это написал к тому, чтобы вы, лучший европеоид своего универа, могущий расшевелить тут всех и вся, сами оценили степень своего незнания в вопросе, рекомендации по которому вы здесь выдаёте. Но, вас этим не проймёшь - ни на чём не основанное самомнение просто выплёскивается наружу и всем это здесь хорошо видно.

А Ветер с вами стал спорить, чтобы вы новичков не покалечили своим "болевым синдромом" при произнесении заднеязычных звуков и не предлагали им орать слоном.

Вы все время пишите не по сути, а про статусы.
В первом посте вы порассуждали про статус Ветра на форуме.
Во втором про мой статус на форуме.

Ладно. Пошел я тогда. Больше никого комментировать не буду.

Смысла нет сидеть в этом разделе. Книжка по фонетике у меня есть. Прочитать сам смогу если что.  Большей помощи тут не дождешься.

Изучать иерархию форума тоже нет никакого желания.

Удачи всем! Не сотрите языки вылизывая друг друга.  

1дVovochkas Вы все время пишите не по сути, а про статусы.
В первом посте вы порассуждали про статус Ветра на форуме.
Во втором про мой статус на форуме.

Ладно. Пошел я тогда. Больше никого комментировать не буду.

Смысла нет сидеть в этом разделе. Книжка по фонетике у меня есть. Прочитать сам смогу если что.  Большей помощи тут не дождешься.

Изучать иерархию форума тоже нет никакого желания.

Удачи всем! Не сотрите языки вылизывая друг друга.  

Мне нечего добавить по сути, кроме того что уже сказано в учебниках. Для меня этот вопрос закрыт с тех пор, как я посмотрел в учебнике на положение органов речи при произнесении заднеязычных звуков.

Спасибо за напутствие!
Я вам тоже посоветую на ход ноги: попробуйте делиться своим мнением по "размягчению" мышц растяжкой на каких-нибудь спортивных форумах. Но, как человек, проведший в спортзале много лет, предвижу, что и там вам насуют полную тележку.