Это не "падение в глазах", а "падение интереса", т.к. они понимают, что вы не слишком лаовай.
Но это же хорошо, зачем вам необоснованное внимание.
Но это же хорошо, зачем вам необоснованное внимание.
Показаны наиболее выделенные сообщения темы
Вернуться в полную тему
Вернуться в полную тему
Ну так это ж как песни на иностранном языке. Не зная их - это какая-то магия даже. А когда текст понимаешь, то ясно видно, что очередная фигня.
По первому приезду в Китай даже на вывески смотришь "восточная мудрость тысячелетий". А когда понимаешь это "Ли - мудак, доставка воды в офис", то... 2019.06.25
  Сильное впечатление, боюсь у меня для вас плохие новости, если вы считаете что hsk5 это хорошо. Это просто верхний слой ила на дне
2019.06.26
Мне кажется все ровно наоборот. Когда вы действительно хорошо и доходчиво говорите на китайском (уровень с1-с2) с вами наоборот проще общаться и приятнее. Мне вот постоянно говорят что то из серии - как хорошо что ты говоришь по китайски — не приходится на английский переходить итд.
Английский и американцы/англичане уже никому особо не нужны, не то время. Более того это помогает отсеивать скучных собеседников — пока вы говорите на английском или на не оч хорошем китайском, вам можно затирать на полном серьезе про китай и китайскую культуру и это помогает избежать «нехватки тем». Но когда вы можете говорить на почти любую тему, затирать вам про все это уже как то сложно. Приходится искать что то более интересное. А тут уже люди с маленьким кругозором отсеиваются и остаются более-менее интересные собеседники. Кстати, Россия как ни странно, довольно положительно воспринимается — задают тоже кучу разных вопросов. Многие, как ни странно, в России бывали или как то связаны, так что не так все плохо. А как начинаешь про природу и дачи рассказывать - так это прямой повод для зависти, в Китае себе такое могут позволить оч богатые люди. Интерес теряют я думаю в том случае, когда китайский так себе. Непринужденной беседы не получается, английский тоже не попрактикуешь. И ты такой - и нафига мне с ним общаться Оо И правда - нафига? 2019.06.25
 2019.06.26Понимаю, некоторые тут перегибают палку, не могут выражаться достойно или тактично. HSK5 хоть и очень невысокий уровень владения, для свободного общения крайне недостаточный, но, конечно, никакое не дно, как тут писали. Обычно примерно 2 года занятий с нуля требуется, чтобы выше 250 сдать. Многим и больше. Вполне понятно, что после двух лет занятий услышать, что китайский у тебя - дно, когда это не так, обидно. Так что просто не обращайте внимания. Главное ведь самому трезво оценивать свой уровень и не останавливаться на достигнутом ) 2019.06.26
И иллюзию, что хорошее произношения это очень важно, надо отбросить. Это база, тона - это конструкт, без которого можно вообще не вести эту беседу. Но если вы будете медленно выговаривать всё, уделяя отдельное внимание тонам в каждом слове - вы будете звучать как олигофрен.
2019.06.26
 2019.06.26 Да, я поддержу. Очень странно, но многие иностранцы, сдав 5HSK, думают, что они добились ОХЕРЕННЫХ достижений в китайском языке. Только завсегдатые-то знают, что это достаточно низкий уровень китайского языка. И тут никуда не убежишь, ещё пахать и пахать. 2019.06.26
 Сильное впечатление, настоящее разочарование приходит, когда они узнают что ты ылосы, особенно чики
2019.06.25
2019.06.26 5 хск это не хорошо, это начальный уровень. Хороший уровень начинается где-то на уровне, раза в полтора больше чем 6хск сданный на высокие баллы (от 250) или 2 раза больше чем если он сдан на проходные (180-250) 5 хск это как раз уровень- вроде чёто понятно, но нормально не пообщаться, лучше забить Поэтому интерес и падает - кому охота с эллочкой людоедкой общаться?) Это сложный период, но его можно пройти. И тут дело не в знании китайского, а в недостаточном знании. 2019.06.26
 2019.06.26 Можно сделать проще. Вы записываете свой голос и проговариваете простенький текст на любую тему на 20-30 иероглифов. Мы слушаем, тихо 哦湖也哇也и с вашего высочайшего уровня и плача тихо уходим искать спокойное место чтобы умереть. Заливайте на файлообменник и кидайте ссылку. 2019.06.26
2019.06.26Помнится, не раз тут тут писали, что у Ветра очень качественное произношение. По вопросам языка он всегда дельные вещи говорит. Так что он не из эхспэртов, а из экспертов )) Про остальных ничего не знаю. 2019.06.26
2019.06.27 То что вы говорите, я для себя называю «придумывать обходные пути» Конечно, зависит от способностей человека, но тяжело непринужденно говорить с человеком, который 30-40% того, что ты говоришь не понимает или понимает не так или не совсем верно. Более того, ладно если ещё уши найти себе, а если самому слушать? Понимать что хочет выразить обладатель 5 хск возможно только в случае специального напряжения с позиции носителя. Вот и получается - не непринужденная беседа, а сплошной напряг. Понимаете о чем я? Это не непринуждённое общение, в большинстве случаев, а вынужденное, к тому же бесполезное в большинстве случаев. Поэтому интерес к персоне говорящего на китайском иностранца падает. 2019.06.27
Сильное впечатление, все кто выше откоментили уже давно с китайским работают, и уж поверьте, смыслят больше вашего. Идите учитесь. Да, ваши чувства оскорблены, а гордость задета, но все же не стоит тут обидки строить
2019.06.26
2019.06.27 Кстати, зачастую самая основная сложность в предметных разговорах - это имена собственные и реалии. Вроде как хочешь про кино то же поговорить - надо кучу названий знать, как они переводятся. А иначе получится: - А ты смотрел бэтмена и супермена? - э.... не... первый. Раз слышу. - а Тарковского смотрел? - не, никогда не слышал о таком - ну как же, это же ваш известный режиссёр ! - нет у нас таких! - ну ладно, а голливудские фильмы ты смотришь вообще какие-нибудь? - голли... что? Я люблю кино одно, не знаю как по китайски (лезет на 5 мин в словарь) - ну что, нашёл - нет. - Ну ладно( а тебе нравится наша актриса @@#?!~ - ну... (делает вид, что понял). Ничего так. - а что ты у неё смотрел? - э..., ну это как его? - &₽@)? - да да. Он самый... Итд итп Зы: я даже наверное прихожу к выводу что сам язык может быть средним, важнее глубокое знание имён собственных и реалий. Но это обычно приходит вместе с языком. 2019.06.27
  maksimivy, Цитата:Я вам просто говорю, что люди с 5-6 уровнем вполне нормально общаются с китайцами.лол, Вы путаете теплое с мягким, вот, например, всеми нами уважаемый коллега  g1007, которого я имею честь знать лично, сдавал то ли 4, то ли 5 чизкейк, но при этом свободно общается почти на любую тему, прекрасно переводит стихи (причем в стихотворной форме) и комиксы, юридические （в том числе процессуальные), технические тексты (+тоже самое устно) и прочая. Человек с 4-5 чизкейком может не владеть языком (в первую очередь, навыками комамуникации) вообще, а может по телефону быть перепутан с китайцем, у меня вообще чизкейк ноль (дырка), что не мешает комфортно себя чувствовать в практически любой коммуникации в Поднебесной.То, что до Вас пытаются довести - это то, что некорректно обозначать свой уровень языка единичным параметром "HSK-XXX", к этому надо, как минимум приложить опыт жизни и работы (с языком) в 大陆/Тайване , стажировки или учебы там же, от 2-3 лет, либо двухкратный от этих цифр - за пределами китаеговорящих регионов. Потому, что год-полтора особого РЕАЛЬНОГО прогресса тоже не дадут. Уровень языка - гораздо более комплексная штука. 2019.06.27
Автор, не расстраивайтесь. Я тоже через эту стадию проходила, но это правда, что говорят 5 хск - это недостаточный уровень для полноценного общения. С русскими собеседниками не всегда можно найти общий язык, и не всегда ты их заинтересуешь, а тут - другой язык, другая культура. Так что терпения и ещё раз терпения, китайский - это марафон.
2019.06.26
Но, тем не менее, я думаю, что у многих здесь в резюме на ХХ стоит С1-С2, так как с недавнего времени хх убрал "свободно владею" и ввел данные критерии. Потому что среднестатистический работодатель не будет особо вникать в кто-что сдавал, и у кого какой ХСК, а для начала посмотрит просто эту графу, и потом уже из отобранных кандидатов будет проводить отбор.
Я согласен с barss1986, у меня HSK 4, сданный в 2012 году. До настоящего времени я безвылазно в Китае, работаю с своей сфере, и спокойно(по моему мнению) могу поговорить на темы, в которых разбираюсь помимо работы (напр. музыка), но при этом, если я в резюме при поиске работы укажу 4 hsk, не факт, что меня вообще рассматривать будут.
2019.06.27
2019.06.26 Да без разницы. Гордыня не в помощь вам. Часто мы привыкаем к похвалам и когда перестаём их получать, чувствуем, что чего-то не хватает. Не ожидайте ничего, не ожидайте похвалы или заинтересованности, тогда если получите её - это будет неожиданно приятно, а если нет - так и не расстроитесь. 2019.06.26
 Сильное впечатление, скорее всего от более-менее хорошего уровня китайского для общения будут страдать китайские продавцы на рынке да и прочие любители «навариться» на иностранцах но это имхо, конечно же. А так, нам же тоже не все люди нравятся, что говорят по-русски/английски и тд.?) почему мы должны китайцам нравится если говорим на их языке?) как и при общении с представителями родной культуры, все зависит от совпадения интересов, человеческой симпатии, или возможности взаимовыгоды Раньше приходилось сталкиваться с разочарованием, когда китайцы узнавали что я увы, не English native speaker, но там сразу и понятно, зачем оно нужно, общение с вами - сплошная прокачка языка меня и сейчас порой передергивает, когда китайские родители , увидев меня- наверное, в их глазах все мы на одно лицо- подводят своего карапуза от силы 1 или 1,5 со мной пообщаться по-английски. Или когда родители начинают принуждать детей практиковать английский- последний раз это было в 温泉酒店, таки не спрятаться -не скрыться. Но это просто накипело и им было фиолетово, откуда я- дети просто выкрикивали все, что они выучили у Школе, диалог им был не нужен. А так, большинство китайцев, если понимают что ты говоришь на более-менее нормальном китайском, то как минимум будет интерес, а как максимум - дружба но это при их позитивном отношении к России и к нашей культуре
2019.06.26
|
Mbrr 