Можем. Это очень легко: спорь - китайцы лучшие спортсмены, политика - дядя Си и Путин 牛逼，кино - сериалы про борьбу с японскими чертями и про императоров, психология -差不多，没办法，литература - да кто ее сейчас читает, вон сморти что в Тик-токе показывают, искусство - 5千年文化 и все созданное предками.
2019.12.18
  Страшно грубый,  保罗,  blvrrr,  Тотя,  chin-tu-fat,  barss1986,  zhang_xiaoyun,  Baikal,  Хэтёра,  heytade,  Яростные чресла,  innokg,  Беспощадная месть,  印秘袋,  Тярофу,  Ветер,  деморализатор,  wusong,  Что и день Страшного,  王月,  族冲编,  秘密,  布尔塞维克,  有突,  vadimsw,  Siweida,  M1chael2019.12.18 Вы бы лучше поинтересовались, когда я отдыхать успеваю. Светские беседы - это часть работы с поставщиками в Китае. 2019.12.18
 China Red Devil, chin-tu-fat, barss1986,  Подвыпивший дед,  Лёлят, Siweida,  队系, Baikal, Хэтёра, Яростные чресла,  Поняли,  inherentresolve, Ветер,  Мария, wusong, 王月, 族冲编,  光惜, 布尔塞维克
Вообще заметил странную тенденцию среди китаистов - уходить в крайности.
学汉语的人的通病: 爱走极端 Особенно прикалывает когда кто-то начинает говорить, что-то в духе — Оо! Великий китайский язык не постижим, мы все говорим на примитивном уровне, выражаем мысли медленно и на уровне ребёнка, нам не дано постичь, китайцы никогда не признают в вас кого-то там, вы белая обезьяна итд итп 最逗的是那些开口闭口就是”哎呀，中文好难哦，我们都是愚蠢的人类，说话像个小孩子一样，表达能力很弱，我们是永远无法觉悟的人，永远都不会被中国人认可等等说各种屎”的人 Ребята, кто вам все это дер%#о в голову вшиб? Вот честно признайтесь? Сами себя оскопили или кто-то помог? 朋友们，这些屎是谁把它装进你们的脑子里啰？要跟我说实话！你是自己把自己阉割了还是有人帮忙？ С высоты своего уровня - спокойно заявляю, что все это достижимо, нет каких-то диких сложностей или невозможностей и каких-то специальных ограничений, кроме ваших собственных ограничений в голове. 从我现在的角度来”宏观”: 我可以非常冷静的告诉你们，其实没有什么特别难的，没有什么客观的限制，当然，除了你们自己给自己设置的限制 Китайский язык можно выучить на очень хорошем уровне, чтобы свободно поддерживать беседы на любую из тем выше (я свободно могу обсуждать все вышеуказанные темы, если мне понятен контекст и я знаю об этом). 中文，可以学到能够无障碍的讨论上面的有人提到过的，任何一个话题(我个人，在了解相关知识的情况下是这样)。 Чтобы этому научиться - надо просто это делать. Не сидеть и не чувствовать себя скопцом и не посыпать голову пеплом, а идти и просто общаться с теми людьми на те темы, которые вы хотите и выражать свои мысли. 想学会，尽管做就是了。不要守株待兔的等待奇迹发生，自认为是”被阉割的人类”, 自卑，而你要做的就是直接去找那些你希望跟他们交流的人，去表达你想要表达的。仅此而已 Но люди не хотят спокойно, буднично, много и глубоко общаться с китайцами - вместо этого им нужен высокий пафос «невозможного» и позиция «нам простым смертным никогда»... 但是被阉割的人类，不想冷静的成熟的不带情绪的找中国人交流，他们想要的是”永远不可能的”心态或者 «我们p民永远做不到。。。”的自我催眠 Подумайте просто, каким дер@#м вы занимаетесь, вместо того, чтобы пойти и просто общаться на те темы, которые вы реально хотите. 自己想想，你们这都是什么破心态，你们为了自己的拖延症能够找出一万个非常体面的理由，我也是醉了🤦♂️ Перевод просто по приколу, словарём не пользовался, набросал условно. Может быть не идеально, но 100% понятно и можно поддерживать беседу. Реально иногда некоторых таких «中文舔狗» хочется ведром холодной воды облить. У самих самооценка ниже плинтуса, так ещё и другим ее занижают))) 2019.12.19
 Мча разорение,  123, 保罗,  nastya61243,  стратег,  Mbrr, деморализатор, wusong, chin-tu-fat,  杉杉, Погребший славу,  Quest, Страшно грубый, 光惜, 布尔塞维克,  Kane, vadimsw,  Belila 2019.12.19 1) Вы передёргиваете, конечно про водку, козлов и дальше по списку) 2) Про погоду и климат: абсолютно не вижу ничего зазорного. Во-первых, тема интересная и "понятная" абсолютно всем, не вызывает резких разногласий, споров и оскорблений (в отличие от политики); во-вторых, т.к. это очень близко к моей специальности (не зря же я здесь перевела всю систему международной классификации облачности, например, и многое другое))). Так что в каком-то смысле мне даже оскорбительно такое пренебрежительное отношение к метеорологической теме. "Светская беседа" в поезде из Пекина в Гуанчжоу два года назад как раз на тему облачности у меня переросла в минилекцию и вызвала неподдельный интерес у соседей --- многие, оказывается, вообще не знали, что у облаков разные названия и причина образования Цитата:Если я правильно Вас понял, то темы ,театра, кино, политики, литературы и экономики Вы из списка исключаете. Но можно ли назвать такое общение беседой и тем более светской?Не исключаю, но не вижу ничего зазорного, если кто-нибудь исключает даже всё Вами перечисленное. На самом деле это шаблон, что человек обязан любить это и разбираться именно в этом, и чем глубже, тем он культурнее. На самом деле, мир шире и глубже, почему Вы, например, исключили из этого джентльменского набора физику, астрономию, биологию (по мне, так сейчас именно эти разделы развиваются в последние десятилетия настолько фантастически, что простое перечисление нобелевок за последние годы в этих областях круче любой новой постановки в театре или звезды кино, имхо). Кстати, некоторые литературные нобелевки меня вовсе не впечатляют( Если о себе лично, то из пяти вышепредложенных тем про политику и экономику мне на самом деле неинтересно, и поэтому все мои познания ограничиваются только самыми примитивными вещами, которые невозможно обойти вниманием или муж пытается иногда вдалбливать на Литература, кино, театр поинтереснее тема, а про сяншэны, пожалуй, знаю чуть повыше среднего лаовая, т.к. с интересом помогала знакомой писать диплом на эту тему и как-то втянулась вплоть до их "препарирования")) Но в любом случае, преимущества китайских космодромов, китайская лунная программа или цветные камни будет более предпочтительной темой, кстати, для некоторых китайцев тоже. А ещё в собеседники иногда попадаются люди, которые фанатично утонули в какой-то узкой специфической теме и, кроме этой темы, они больше ни о чём не могут, просто скучно им другое. Кто-то назовёт их ограниченными, кто-то чудаками, я таких очень люблю и долго помню и они мне кажутся необычайно талантливыми. Есть люди, которые вширь, а есть которые вглыбь, и нельзя сказать, что одни лучше других 2019.12.19
2019.12.18 Обратите внимание на уточнение вопроса ТС 2019.12.18 Для многих людей некоторые (или даже все из вышеперечисленных Вами тем) не входят в список тем для "непринужденной светской беседы", особенно на том уровне, каком Вы предлагаете (если я правильно поняла Вас). При этом, если обе стороны хорошо в теме, то на самом деле уровня языка именно для "светской беседы" достаточно даже не супервысокого. 2019.12.18 О, господа из светских салонов XIX века подтянулись! Милости просим-с! Куда ж нам рабоче-крестьянским потомкам до ваших благородных тем. Нам же ваши темы и на родном-то языке не потянуть. Мы же под светской беседой понимаем по своему холопскому скудоумию пространный трёп на тему природы-погоды, истории, культуры и обычаев разных стран, экономики и политики разных стран, о технических новинках можем поболтать, о изучении языков, особенностях регулирования общественного порядка, путешествиях и прочих пустяках, которые, рискну предположить, в светских салонах брезгуют обсуждать наравне с репертуаром текущего сезона оперного театра Пекина. P.S. Продолжаю считать, что тот, кто не может длительное время поддерживать на китайском с носителем языка простой разговор на тематику с известной лексикой, не должен заявлять, что свободно владеет китайским. P.P.S. И вообще, предлагаю не съезжать с темы, которую предложил автор, а обсудить, почему кто-то не может вести беседу с носителем языка. 2019.12.19
светская беседа с китайцами - это обсуждение еды. Мнение (на минуточку!) от китайцев же
 Но если хочется, то вперед - обсуждайте политику 2019.12.19
Тема светских бесед и конкретно некоторые участники дискуссии напомнила
"...Женщина с в/о, не страдает ни алкоголизмом, ни шизофренией. На первый взгляд – приличная, интеллигентная женщина. Вроде связно рассуждает, по речи ничем не отличается от женщин своего возраста. И лишь при очень тщательном анализе выявляются начальные признаки старческого слабоумия. Ее суждения скудны по смыслу, речь состоит из клише. Говорит гладко, но если задавать вопросы, выясняется, что она не до конца осмысляет то, о чем говорит. Этот феномен психиатры старой школы называли салонным слабоумием. Представьте картину. Какой-нибудь аристократический салон конца 19 века. Сидят две старушки и разговаривают: — Как у Вас дела? – У меня дела прекрасно, а у Вас? – И у меня дела прекрасно. — Как Ваше здоровье? – Мое здоровье прекрасно, а Ваше? … Беседовать так они могут часами. Внешне – нормальная беседа, нормальные старушки. Однако обе они – глубоко слабоумны и в их беседе нет ни проблеска смысла. Их беседа основана на речевых автоматизмах и механическом воспроизведении слов и грамматических конструкций друг друга..." 2019.12.18 2019.12.18
Могу поддерживать, хотя тут опять возникает философский вопрос "а что можно назвать светской беседой".
Да и темы светских бесед ограничиваются скорее не уровнем языка, а уровнем познаний в тех самых "спорте, политике, кино, истории, психологии, литературе, искусстве и т. д." 2019.12.18
 2019.12.18 А когда вы работать успеваете? 2019.12.18
2019.12.19Сразу виден синхронист, орфография - это вторично 
2019.12.20
2019.12.18 Вот, кстати, это один из лучших способов развивать иностранный язык. 2019.12.19Как-то все забыли о самой встречаемой и популярной)) Главное, всех касается, даже если ты не гурман 2019.12.19 Вот это точно подмечено!  Так получилось, что я знаю довольно много людей, кто так или иначе связан с иностранными языками. Так вот большинство из них достаточно трезво оценивает свои знания. То есть многие из них понимают и говорят в пределах того что им необходимо по работе или жизни. Да уровень далеко не носителя, но никто не говорит о нет, это все абсолютно недостижимо. Но вот только среди китаистов распространено такое совершенно неконструктивное самобичевание.
Все достигается упражнениями.
Я до сих пор понимаю, что моего уровня не совсем достаточно, чтоб прям свободно выдавать речь на любую интересующую меня тему, но пытаюсь. С каждым разом получается обсудить все больше разных тем, но не всегда супер свободно, чтоб прям слова рекой лились без остановки. Стараюсь потреблять больше контента на китайском про то, что интересно. Читать статейки, смотреть ролики, что угодно, но именно на китайском. Мозг - ленивая скотина, он всегда экономит резервы. Вот прям заставляю себя переключаться и гуглить на китайском, благо на некоторые вопросы ответ на китайском найти проще, чем на русском или английском. А еще я поняла, если разговор интересный, то все равно будут слушать, даже если у Вас будут небольшие задержки, пока изредка обдумываете, как бы лучше сказать. 2019.12.18
2019.12.18 О да, Вайли как скажет "чо в гугле забанили штоле?", очень бодрит и отрезвляет 
Достаточно свободно общаюсь на тему 现代舞，武功，影片制作 и как-то проблем не возникает. Но это скорее бытовое общение, нежели высоко философские разговоры, там обсудить Тарковского или раннего Чень Кайгэ. Вот вчера посмотрел в России 南方车站的聚会 и обсуждал с друзьями что режиссер 刁亦男 явно смотрел Николаса Рефна и его Неонового Демона, и что уровень насилия в кит кино заметно вырос. Для таких разговоров язык уровня ̶п̶а̶п̶а̶х̶у̶х̶у̶ бог не требуется =)
2019.12.19
2019.12.19 Думаю китайцы сами своими мифами о 5000-ей культуре подпитывают этот стереотип поведения. Хотя большинство современных китайцев к этой 5000-ей культуре имеет отношение чуть больше чем никакого.... 2019.12.19
Каждый день часами поддерживаю эти самые светские беседы. Ничего сложного в этом нет, если каждый день практиковаться говорить на разные темы. Вообще не понимаю, как кто-то может заявлять, что свободно владеет китайским, если не может поддержать простой разговор с носителем языка.
2019.12.18
|
级拥 
红狮
От первой до третьей
нгеш
Мартин Иден
kid_named_a
天虎
金小鱼
shanghai ren
Логап
华餐介