2019.12.19级拥 Для значительного количества наших соотечественников круг тем дружеского общения действительно ограничивается вопросами где взять водки, и дома ли давалка с 3-го этажа, а также обсуждением извечных тем: все мужики козлы и все бабы - понятно кто. А, ну и о погоде еще немного.
1) Вы передёргиваете, конечно про водку, козлов и дальше по списку)
2) Про погоду и климат: абсолютно не вижу ничего зазорного. Во-первых, тема интересная и "понятная" абсолютно всем, не вызывает резких разногласий, споров и оскорблений (в отличие от политики); во-вторых, т.к. это очень близко к моей специальности (не зря же я здесь перевела всю систему международной классификации облачности, например, и многое другое))). Так что в каком-то смысле мне даже оскорбительно такое пренебрежительное отношение к метеорологической теме.
"Светская беседа" в поезде из Пекина в Гуанчжоу два года назад как раз на тему облачности у меня переросла в минилекцию и вызвала неподдельный интерес у соседей --- многие, оказывается, вообще не знали, что у облаков разные названия и причина образования
Цитата:Если я правильно Вас понял, то темы ,театра, кино, политики, литературы и экономики Вы из списка исключаете. Но можно ли назвать такое общение беседой и тем более светской?
Не исключаю, но не вижу ничего зазорного, если кто-нибудь исключает даже всё Вами перечисленное. На самом деле это шаблон, что человек обязан любить это и разбираться именно в этом, и чем глубже, тем он культурнее. На самом деле, мир шире и глубже, почему Вы, например, исключили из этого джентльменского набора физику, астрономию, биологию (по мне, так сейчас именно эти разделы развиваются в последние десятилетия настолько фантастически, что простое перечисление нобелевок за последние годы в этих областях круче любой новой постановки в театре или звезды кино, имхо). Кстати, некоторые литературные нобелевки меня вовсе не впечатляют(
Если о себе лично, то из пяти вышепредложенных тем про политику и экономику мне на самом деле неинтересно, и поэтому все мои познания ограничиваются только самыми примитивными вещами, которые невозможно обойти вниманием или муж пытается иногда вдалбливать на политинформациях за вечерней чашкой чая. А добровольно говорить на эти темы я и вовсе не желаю ни на каком языке(((
Литература, кино, театр поинтереснее тема, а про сяншэны, пожалуй, знаю чуть повыше среднего лаовая, т.к. с интересом помогала знакомой писать диплом на эту тему и как-то втянулась вплоть до их "препарирования")) Но в любом случае, преимущества китайских космодромов, китайская лунная программа или цветные камни будет более предпочтительной темой, кстати, для некоторых китайцев тоже.
А ещё в собеседники иногда попадаются люди, которые фанатично утонули в какой-то узкой специфической теме и, кроме этой темы, они больше ни о чём не могут, просто скучно им другое. Кто-то назовёт их ограниченными, кто-то чудаками, я таких очень люблю и долго помню и они мне кажутся необычайно талантливыми. Есть люди, которые вширь, а есть которые вглыбь, и нельзя сказать, что одни лучше других
Вообще заметил странную тенденцию среди китаистов - уходить в крайности.
学汉语的人的通病: 爱走极端
Особенно прикалывает когда кто-то начинает говорить, что-то в духе — Оо! Великий китайский язык не постижим, мы все говорим на примитивном уровне, выражаем мысли медленно и на уровне ребёнка, нам не дано постичь, китайцы никогда не признают в вас кого-то там, вы белая обезьяна итд итп
最逗的是那些开口闭口就是”哎呀,中文好难哦,我们都是愚蠢的人类,说话像个小孩子一样,表达能力很弱,我们是永远无法觉悟的人,永远都不会被中国人认可等等说各种屎”的人
Ребята, кто вам все это дер%#о в голову вшиб? Вот честно признайтесь? Сами себя оскопили или кто-то помог?
朋友们,这些屎是谁把它装进你们的脑子里啰?要跟我说实话!你是自己把自己阉割了还是有人帮忙?
С высоты своего уровня - спокойно заявляю, что все это достижимо, нет каких-то диких сложностей или невозможностей и каких-то специальных ограничений, кроме ваших собственных ограничений в голове.
从我现在的角度来”宏观”: 我可以非常冷静的告诉你们,其实没有什么特别难的,没有什么客观的限制,当然,除了你们自己给自己设置的限制
Китайский язык можно выучить на очень хорошем уровне, чтобы свободно поддерживать беседы на любую из тем выше (я свободно могу обсуждать все вышеуказанные темы, если мне понятен контекст и я знаю об этом).
中文,可以学到能够无障碍的讨论上面的有人提到过的,任何一个话题(我个人,在了解相关知识的情况下是这样)。
Чтобы этому научиться - надо просто это делать. Не сидеть и не чувствовать себя скопцом и не посыпать голову пеплом, а идти и просто общаться с теми людьми на те темы, которые вы хотите и выражать свои мысли.
想学会,尽管做就是了。不要守株待兔的等待奇迹发生,自认为是”被阉割的人类”, 自卑,而你要做的就是直接去找那些你希望跟他们交流的人,去表达你想要表达的。仅此而已
Но люди не хотят спокойно, буднично, много и глубоко общаться с китайцами - вместо этого им нужен высокий пафос «невозможного» и позиция «нам простым смертным никогда»...
但是被阉割的人类,不想冷静的成熟的不带情绪的找中国人交流,他们想要的是”永远不可能的”心态或者 «我们p民永远做不到。。。”的自我催眠
Подумайте просто, каким дер@#м вы занимаетесь, вместо того, чтобы пойти и просто общаться на те темы, которые вы реально хотите.
自己想想,你们这都是什么破心态,你们为了自己的拖延症能够找出一万个非常体面的理由,我也是醉了🤦♂️
Перевод просто по приколу, словарём не пользовался, набросал условно. Может быть не идеально, но 100% понятно и можно поддерживать беседу. Реально иногда некоторых таких «中文舔狗» хочется ведром холодной воды облить. У самих самооценка ниже плинтуса, так ещё и другим ее занижают)))
2019.12.18Страшно грубый Здравствуйте, китаисты!
Скажите, пожалуйста, насколько уверенно вы можете поддерживать на китайском беседы о спорте, политике, кино, истории, психологии, литературе, искусстве и т. д.? Конечно, речь о способности поддержать разговор только на те темы, в которых вы разбираетесь, а не на любые.
Если вести непринужденные светские беседы на китайском для вас проблема, то почему? Из-за нехватки словарного запаса, знаний или по другим причинам?
Так ведь именно это и есть самый необходимый , захватывающий и полезный элемент в процессе изучения любого языка ! Желательно в кабачке каком - нибудь...)
2019.12.19Ветер Вообще заметил странную тенденцию среди китаистов - уходить в крайности.
学汉语的人的通病: 爱走极端
Особенно прикалывает когда кто-то начинает говорить, что-то в духе — Оо! Великий китайский язык не постижим, мы все говорим на примитивном уровне, выражаем мысли медленно и на уровне ребёнка, нам не дано постичь, китайцы никогда не признают в вас кого-то там, вы белая обезьяна итд итп
最逗的是那些开口闭口就是”哎呀,中文好难哦,我们都是愚蠢的人类,说话像个小孩子一样,表达能力很弱,我们是永远无法觉悟的人,永远都不会被中国人认可等等说各种屎”的人
Ребята, кто вам все это дер%#о в голову вшиб? Вот честно признайтесь? Сами себя оскопили или кто-то помог?
朋友们,这些屎是谁把它装进你们的脑子里啰?要跟我说实话!你是自己把自己阉割了还是有人帮忙?
С высоты своего уровня - спокойно заявляю, что все это достижимо, нет каких-то диких сложностей или невозможностей и каких-то специальных ограничений, кроме ваших собственных ограничений в голове.
从我现在的角度”宏观”: 我可以非常冷静的告诉你们,其实没有什么特别难的,没有什么客观的限制,当然,除了你们自己给自己设置的限制
Китайский язык можно выучить на очень хорошем уровне, чтобы свободно поддерживать беседы на любую из тем выше (я свободно могу обсуждать все вышеуказанные темы, если мне понятен контекст и я знаю об этом).
中文,可以学到能够无障碍的讨论上面的有人提到过的,任何一个话题(我个人,在了解相关知识的情况下是这样)。
Чтобы этому научиться - надо просто это делать. Не сидеть и не чувствовать себя скопцом и не посыпать голову пеплом, а идти и просто общаться с теми людьми на те темы, которые вы хотите и выражать свои мысли.
想学会,尽管做就是了。不要守株待兔的等待奇迹发生,自认为是”被阉割的人类”, 自卑,而你要做的就是直接去找那些你希望跟他们交流的人,去表达你想要表达的。仅此而已
Но люди не хотят спокойно, буднично, много и глубоко общаться с китайцами - вместо этого им нужен высокий пафос «невозможного» и позиция «нам простым смертным никогда»...
但是被阉割的人类,不想冷静的成熟的不带情绪的找中国人交流,他们想要的是”永远不可能的”心态或者 «我们p民永远做不到。。。”的自我催眠
Подумайте просто, каким дер@#м вы занимаетесь, вместо того, чтобы пойти и просто общаться на те темы, которые вы реально хотите.
自己想想,你们这都是什么破心态,你们为了自己的拖延症能够找出一万个非常体面的理由,我也是醉了🤦♂️
Перевод просто по приколу, словарём не пользовался, набросал условно. Может быть не идеально, но 100% понятно и можно поддерживать беседу. Реально иногда некоторых таких «中文舔狗» хочется ведром холодной воды облить. У самих самооценка ниже плинтуса, так ещё и другим ее занижают)))
Вот это точно подмечено! Так получилось, что я знаю довольно много людей, кто так или иначе связан с иностранными языками. Так вот большинство из них достаточно трезво оценивает свои знания. То есть многие из них понимают и говорят в пределах того что им необходимо по работе или жизни. Да уровень далеко не носителя, но никто не говорит о нет, это все абсолютно недостижимо. Но вот только среди китаистов распространено такое совершенно неконструктивное самобичевание.
2019.12.18Страшно грубый Если вести непринужденные светские беседы на китайском для вас проблема, то почему? Из-за нехватки словарного запаса, знаний или по другим причинам?
в принципе не особо люблю с людьми общаться. для меня на любом языке выражение мыслей - проблема. даже на родном не всегда могу донести, что уж про иностранные языки. и нехватка знаний тоже, скорее всего, роль играет. год полноценно на китайском устно не общался, только всё работа и работа.