Показаны наиболее выделенные сообщения темы
Вернуться в полную тему
1
>>>
2022.04.291fish1 А в чем заключается этот "цирк с конями"?
Зависит от нескольких факторов. Цирк может быть, например, если нет своей фирмы в Китае или у неё данный товар не входит в сферу деятельности, а поставщик — сарайное предприятие, не желающее ничего понимать кроме налички. Второе — могут быть какие-то проблемы с международными платежами у российского предприятия, провинились где-то или скрываются от налоговой.

2022.04.291fish1 Рос. компания, в которой я работаю, хочет начать закупку товаров в Китае для перепродажи на рос. маркетплейсах, рассматривается только "белый" вариант закупки.
Это вопрос лучше адресовать финдиректору или главбуху российской компании, затем тому их подчинённому, который общается с валютным контолем и затем менеджеру ВЭД или логисту если такой в штате есть.

Для себя представляю это так:
1. Регистрация в России как участника ВЭД.
2. Открывается счёт в том банке, который умеет конвертировать рубли в юани; уточнить как отчитываться в валютный контроль (в российский валютный контроль, не китайский).
3. Выбирается поставщик. Задаётся ему вопрос, есть ли у него лицензия на импорт-экспорт 进出口权. Если есть, то хорошо, значит, и в своём банке он всё нужное оформил, и наверное знает про валютный контроль (про китайский валютный контроль). Если лицензии нет, см. ниже.
4. Запрос цену на условии FOB или ещё каком-то. Следует иметь в виду, что несмотря на Инкотермс, в китайской таможне доступных условий немного. См. тему Декларация на китайской таможне или 只有 CIF FOB.
5. Составляется договор. Желательно прописать в договоре то условие, которое потом появится на китайской декларации. С другим условием прокатывает, но кто знает, что будет дальше, лучше когда «все запятые» на месте. Договор обязательно согласовать со своим банком! Договор можно сделать двуязычный, русский-китайский. Если банк поставщика допускает английский, то русско-английский. В случае русско-китайского обязательно добавить названия и адреса покупателя и поставщика на английском языке. И лучше капсом. Словечки эти записать в договор не как попало, а именно так, как они отображаются в банковской системе. Англоязычное название у российской компании должно быть прежде всего в её уставе. У китайской компании может быть в уставе, но обязательно должна быть получена 对外贸易经营者登记表 (Регистрационная форма участника ВЭД). Это такая зелёная бумажка, в которую вписаны название и адрес китайской компании на английском. Собственно, это и есть то самое 进出口权. Желаетельно заставить китайского менеджера свериться с этой бумажкой или прислат её скан, потому что продавцы нередко молоденькие, ничего не знают, а бюрократией заниматься не хотят; экспорт для них прост, при экспорте можно допускать кучу ошибок, которые прокатывают. Но им невдомёк, какие проблемы бывают при растаможке у покупателя потом. Это порой надо до них доносить. Например, можно приводить в пример импорт (не экспорт, именно импорт) чего-то в Китай. Большинство из них такой диковинки не видали 21, а процесс там похож на российский. Обратить внимание на платёжные реквизиты! Счёт для получения юаней у них может быть расчётный, но для переводов в юанях надо указать номер шнапс Crazy CNAPS, а не SWIFT.
6. Составляются проформа-инвойс 形式发票, коммерческий инвойс 商业发票, упаковочный 装箱单. Некоторые российские банки требуют оба инвойса, некоторые только коммерческий. Китайским банкам и поставщику проформа как правило не нужна, поэтому поставщики могут пытаться делать её спустя рукава. А то и вовсе искренне думать, что она и есть договор.
7. Коммерческий инвойс и упаковочный надо рассмотреть подробно, согласовать со своим таможенным брокером. Брокер может потребоват ещё и другие документы, типа сертификата происхождения, каталогов поставщика для подтверждения цены, описание товара и др. Брокера можно нанять на аутсорсе. Своего менеджера или логиста не надо воспринимать как таможенного брокера — это разные специальности! Подробности тут:
Нужен совет опытного менеджера ВЭД по таможне
8. Платёж. Поставщика напрячь, чтобы сбегал в банк, т.к. онлайн он вряд ли сможет оформить, хотя платёж и в юанях, и подтвердил получение.
9. Приёмка товара перед отгрузкой это отдельная история. Кто-то проверяет, кто-то нет, кто-то вовсе держит своего представителя на заводе в течение всего периода производства партии своего товара. Единственное, следует обратить внимание на порчу упаковки при проверке товара и прописать это в договор. Это очень часто встречающиеся грабли для приёмщиков. Если упаковка стоит прилично, надо эту порчу, распаковку и перепаковку заранее согласовать, мол, мы из 1000 штук вскроем обязательно 5%, а если обнаружим столько-то косяков, то ещё 20%, и упаковку надо будет заменить за счёт поставщика. Либо договориться о приёмке до упаковки товара.
10. Если поставка маленькая и летит авиа, то оригиналы документов можно прикрепить к одной из коробок сбоку. Если нет, скорее всего, придётся слать международной почтой, что есть чувствительные для белого воротничка деньги! Поэтому в договоре надо предусмотреть, кто платит за пересыл. Особенно актуально при исправлении документов и пересыле их по-новой. Как только поставщик затаможит, надо мухой запросить оригиналы документов у него. Перечень документов этих также желательно вписать в договор, со списком помогут таможенный брокер и логист.
11. После растаможки в России товар должен быть оприходован, то есть поступить на баланс предприятия. Это к бухгалтеру. Впрочем, с таможни вряд ли выпустят, пока не будут оплачены все налоги и сборы.
12. Возврат НДС к покупателю в этой схеме формально не относится никак. Однако, можно иметь в виду, что поставщик возвращает НДС. Это пригодится при обсуждении цены на товар. Где это может быть актуально ещё? Если изготовитель не имеет лицензии на экспорт, то придётся его товар прогонять через посредника, у которого этот товар появится на балансе (на китайском балансе) и который от своего имени экспортирует. Значит, договор будет уже с посредником, а не с изготовителем. Посреднику надо будет правильно купить — со счётом фактурой специальной. Затем правильно затаможить, чтобы вернуть НДС. При закупке для будущей затаможки посреднику надо обратить особое внимание на формулировки в счёте-фактуре с НДС специальной 增值税专用发票 которую он должен будет получить от изготовителя. Кстати, есть ещё счёт-фактура с НДС простая 增值税普通发票, по которой НДС не вернуть, зато налог поменьше. В противном случае есть риск не вернуть НДС. Ведь платит он изготовителю с НДС, а экспортирует возможно по цене выше стоимости товара, но не выше стоимости товара с НДС. Бывает что производитель это такой сарай у дяди Вани Ван Сунь-Х*я, который делает это добро на коленке, а про документы на товар слышать ничего не желает. Тут о возврате НДС речи вообще не пойдёт, тут бы вообще как-нибудь легализовать товар в самом Китае сначала надо. Затем затаможивать и отправлять. После экспорта поставщику нужно будет отчитаться в своём китайском банке, подав туда копию китайской таможенной декларации, коммерческий инвойс и копию коносамента; то есть ему надо будет доказать банку с валютным контролем, что товар убыл из страны. Возвращают ему НДС не сразу а в течение... Зависит от его статуса в налоговой (А, B, C, D). В целом от 1 до 5 месяцев, в среднем через 2-3 месяца.
2022.04.30
ЛС Ответить
2
>>>
2022.05.051fish1 Некоторые китайские представители фабрик предлагают сами организовать транспортировку товара до конечного пункта в России. Задавал пробные вопросы о цене, сравнивал с ценой, которую обещали логистические компании в России - получается даже иногда чуть ниже. В чем в таких случаях подвох? В таких случаях таможенное оформление, получается, тоже на китайской стороне? Или как это работает...

Либо это будет контрабанда без какого-либо таможенного оформления. Либо таможенное оформление китайцы сделают, но так криво-косо, что не смогут вам дать документы на товар. Либо отправят официально, но без таможни в России, и вам по приходу груза самостоятельно нужно будет делать таможенное оформление, и это будет довольно сложно, так как могут не сходиться данные в контракте, в сопроводительных документах и на этикетках. Решайте сами, стоит ли экономия таких рисков.
Shaoxing city / Ткани оптом из Китая
2022.05.05
ЛС Ответить
3
>>>
2022.04.291fish1 А в чем заключается этот "цирк с конями"? Рос. компания, в которой я работаю, хочет начать закупку товаров в Китае для перепродажи на рос. маркетплейсах, рассматривается только "белый" вариант закупки. Хотелось бы узнать от знающих людей, как это работает на практике. Стоит конкретная задача понять способы в текущих условиях произвести закупку в "белую". Спасибо

Наймите в штат опытного в ВЭД человека. Или внештатного консультанта привлекаете. Можно, конечно, и бесплатные советы по форумам собирать. Но это будет очередное топтание на месте, а не стремительное завоевание рыночной ниши.
2022.04.30
ЛС Ответить
4
>>>
2022.04.291fish1 А в чем заключается этот "цирк с конями"? Рос. компания, в которой я работаю, хочет начать закупку товаров в Китае для перепродажи на рос. маркетплейсах, рассматривается только "белый" вариант закупки. Хотелось бы узнать от знающих людей, как это работает на практике. Стоит конкретная задача понять способы в текущих условиях произвести закупку в "белую". Спасибо


Карго даже если и перевезет в белую, все документы все равно на компанию будут оформлены, Вам на руки ничего не выдадут кроме транспортировочного листа.
Если нужны все подтверждающие документы, карго не рассматривайте, надо самим оформлять растаможку.
2022.04.30
ЛС Ответить
5
>>>
Сказать им, что платёж 公对公, и что у покупателя валютный контроль 外汇管理, для которого нужны правильные документы о ввозе на имя покупателя 买家公司名义进口, а не левой компании. Делать упор на то, что заказывается не просто товар, а товар+документы 货物+随货资料, и что товар без документов не нужен.

p. s. Для Chernorynochniy
2022.05.26
ЛС Ответить
6
>>>
2022.04.29barss1986 1fish1, основаня голованя боль - оплаты. Если раньше половину возили карго с закидыванием юаней через последников, вторую половину клиентосы платили на рос. ООО по безналу, то теперь нормально работает только через менял. Легально вывести в Китай деньги для белой закупки - это цирк с конями.

Кто в белую платил в Китай по безналу, тот продолжает платить. Особых проблем нет. Открыли счет в банке, который не под санкциями, и делаешь спокойно оплаты. Хоть долларами, хоть юанями.
2022.04.30
ЛС Ответить
7
>>>
2022.05.051fish1 Некоторые китайские представители фабрик предлагают сами организовать транспортировку товара до конечного пункта в России. Задавал пробные вопросы о цене, сравнивал с ценой, которую обещали логистические компании в России - получается даже иногда чуть ниже. В чем в таких случаях подвох? В таких случаях таможенное оформление, получается, тоже на китайской стороне? Или как это работает...
Цена в рублях с НДС и платёж внутри России от российского юрлица российскому? Если да, то почему бы и нет.

Если нет, то чем валютный контроль закрывать, ведь платить будет одна компания а в таможню пойдёт другая? Стоит также иметь в виду, что даже ввоз «по-белому» разный бывает, и в некоторых случаях последующая продажа товара может быть недопустима. По таможенному оформлению надо у них уточнять, как со стороны экспорта, так и импорта (таможень же две, китайская и российская). Скорее всего, они не включают в стоимость услуги по таможенной очистке при ввозе в Россию.
2022.05.06
ЛС Ответить